[X] Помощник

[Джим ди Гриз]

Гм. Не уверен что эта тема в нужном месте (как-никак все присутвующие уже привыкли к текущему раскладу и ничего менять не захотят)
Так-же не уверен что был смысл ее вообще создавать. Но мне она нужна.

Сначала предисловие:
Есть такой раздел ролевых игр как текстовые игры. Их отличие в основном в том, что весь отыгрыш и сопутсвующая информация идет в виде текста, иногда сопровождаемого картинками и совсем редко звуком и видео (последнее нигде не видел)
Далее. Так уж получилось, что специальных движков (программ) для текстовых игр я не встречал и предпологаю, что их в в природе пока не существует. В итоге приспособили то что наиболее близко: Форумы, чаты, электронную почту. Соотвественно и текстовые РПГ разделились на три основные категории. Однако это все приспособленчество и насильное втискивание великой концепции в прокрустово ложе.

Итак задача:
Предлагаю каждому желающему пофантазировать на тему что он хотел-бы видеть в гипотетическом игровом движке, каким он его себе представляет. А так-же указать на минусы форумных, чатовых РПГ и РПГ по почте. Обсуждение предлагаю провести в режиме мозгового штурма. То есть сначала все выкладывают любые, даже самые бредовые идеи. А потом, когда поток идей иссякнет, то все вместе обсудим рациональность идей. Идеи очень неплохо звучат в формате "А что если...". Каждую идею полезно сразу отнести к одной из четырех категорий:
1. То что нужно мастеру
2. То что нужно игроку
3. Общая категоря (если она нужна обоим)
4. Недостатки существующих систем.

И напоминаю, что очень желательно не критиковать чужие и свои собственные идеи пока не иссякнет их поток.

PS. Эта тема совсем не означает, что я буду/смогу сделать такой игровой движок (хотя намерение имеется). Просто прежде чем начинать что-то делать надо определиться что именно делать. А я боюсь упустить какой-нибудь ключевой момент. Ну и потом. Стоит оценить как делать и хватит ли сил.

PPS. Не стоит сдесь спорить по поводу нужен этот движок или нет. Я все равно попытаюсь его сделать. Но любой из написавших сюда может помочь сделать его лучше. Так же я не навязываю вам его.

PPPS. И не стесняйтесь бредовых идей. Любая ваша бредовая идея может натолкнуть другого человека на замечательную и просто бесценную идею.

[Анархид]

Далее. Так уж получилось, что специальных движков (программ) для текстовых игр я не встречал и предпологаю, что их в в природе пока не существует.

ММО-шки раннего поколения, тогда еще - MUD'ы. Например, ADoM, и тьма тьмущая других. Аргумент про отстутствие движка не принят. Немного погуглив можно найти неплохое количество таких движков.

Если, конечно, мы хотим иметь конвенциональное ММ0 со всем его хак-энд-слешем, предсказуемостями, и так далее. Просто, создание какого-либо движка для рпг "нормального", где в качестве мастера выступают жалкие людишки а не роботы, не имеет смысла вообще - движком является текст, передающийся через любую систему общения, изначально - устная речь; Навешивание дополнительного интерфейса только затруднит процесс. Хотя, опять же, и тут мы не первые: системы "менеджмента партии" со встроенной поддержкой карт, статов, итд - по сути, гламурные записные книжки - тоже существуют в неединственном числе.

Предлагаю каждому желающему пофантазировать на тему что он хотел-бы видеть в гипотетическом игровом движке, каким он его себе представляет.

Спейсфед с дизайном юнитов(ну, положим до 10 типов на юзверя, еще три за платную подписку, плюс возможность френчайзить свои дизайны другим игрокам), 3д хекспланеткой(со строительством производств по аналогу с EoFS) для наземного боя, ПБЕМ интерфейсом по типажу Laser Squad для космических боев, процессуальной генерацией фсех компонентов кроме базовых полигонов для тайлов, на движке Java3d с минимальными требованиями, или для девелоперов-извращенцев - на флеше. Плюс для потенциальных фанатов - клиент на цэ++ с ниибацо вселенской графикой. Хотя, кажись, это уже далеко не в ту степь...

[Ник Николс]

Для тех ветеранов, сидевших когда на РПГ Базе, напомню. Идея разработки форумного движка специально для игр принадлежит Катодию. Был выдвинут список необходимых требований к новому форумному движку. Но форумный движок с нуля писать знаете сложновато, а IPB уже не бесплатная программка, распространяемая "как есть".

Тем не менее, почти все требования выдвинутые к новому движку были озвучены. На Бастионе они почти все реализованы. Не хватает одной надстройки над форумом - системы учета игр, игроков, мастеров, и соответственно персонажей (в котором можно хранить квенты и прочее).

Пока же ди Гриз собирает информацию о пожеланиях. К концу февраля уже будут доработаны и дайс до 3-ей версии, система паролей на топики примет более кузявый вид. Все это произойдёт одновременно с плавным переползанием на лицензионный движок 2.3.4 или позднюю версию (без особых неудобств для пользователей, потому как замена модулей будет постепенная). Ну и т.д. К концу 2008 года отлижим техническую часть окончательно.

Пока же хочется узнать чего у нас хотят форумчане. Степень бредовости идей я не буду тут рассматривать. Я знаю что на Бастионе три человека , достаточно знающих php, чтобы написать на пхп необходимый модуль. На РПГ Базе такой человек был один, да и то "формально".

[Анархид]

В таком случае, первый пост не совсем корректен. Потому что продукт получается все равно ничем иным, как оптимизированным для конкретной цели форумом - и называть его "движком для текстовых игр", имхо, нелогично: точно также можно называть Миранду с plugins/chess4net.dll "движком для шахмат".

Однако: Как насчет поддержки уникода для дайсы?

[Ник Николс]

А первый пост кросспостился к нам с другого форума. Пока подождём автора темы

[Джим ди Гриз]

Кхем. Я не исключаю создание отдельного движка. Или полное переписание форумного движка под нужные алгоритмы. Потому в теме новый движок и упоминается. Далее. Движок должен быть универсальным и подходить и под словески и под любые конкретные системы. Естественно, что под конкретную систему почти наверняка понадобятся настройки, но интерфейс для того, чтобы любой мастер мог оптимизировать под себя любое готовое решение или написать новое, необходимо предусмотреть. Но это не самое главное. Пока я вижу парочку необходимых моментов:
1. Организация постов и доступа к ним, чтобы исключить подсмотр чужой информации, дублирование информации, никаких паролей и при этом дать мастеру удобный инструмент управления всем этим.
2. Удобное хранение всевозможной информации о мире и персонажах и удобный, быстрый доступ ко всему этому.
3. Уменьшение сетевого трафика по максимуму. Как следствие улучшение скорости реакции и снижение нагрузки на сервер.
4. Удобные наворотики типа генератора карт и системы ведения боя по ней. (Дайса уже и так есть. Её только надо оптимизировать и вписать в новый интерфейс)
5. Вот что еще надо я и интересуюсь. Я ведь человек и что-то могу упустить из виду.

Далее. Клиентская часть пока не планируется. Я не вижу никакой необходимости в клиенте, если конечно не внедрять 3д-графику и прочее. А это пока не планируется ибо тогда весь принцип текстового РПГ опошляется. Хотя я ничего не исключаю в будующем.

Анархид, как обычно половину твоих сленговых слов я не понял. Насчет интерфейсов из игр ты лучше дай скриншот с пояснениями что именно в этом интерфейсе тебе понадобилось. Я уже лет пять кроме как в форумные РПГ ни во что не играю.

НН, я все что надо для форума напишу, это не вопрос. Но вот БД и основные модули ты кардинально переделывать мне не дашь. Так что я сначала напишу основные функции движка у себя, а потом покажу тебе. Если тебе понравится, то не вопрос. Для тебя он бесплатно по любому будет.

[Ник Николс]

Пункты 3 и 4 несовместимы по определению на виртуальном хостинге. На выделенном сервере - возможно. Ди Гриз, все это хорошо, но пока то что ты предлагаешь это изобретение велосипеда.
а) IPB 2.3.x большей частью этих функций обладает.
б) Усложнение работы другим мастерам. Все привыкли водить на форуме, но никто еще из мастеров не решился например вводит вКонткате, хотя технически там все необходимое есть.
в) Ты себе представляешь сколько это человекочасов и проблем, которые придеться решать? Знаешь, ни ты и не я не Мейчемы.
г) пункт два рассматривался.
д) пункт 1 - ну придумай мне более универсальную систему постов, проще чем на форуме, для этого... Модуля. Не проще ли будет тогда написать систему Х-постинга? Хотя проще, имхо сообщения тогда дублировать в разные темы.

Проблема в размахе. Размах очень большой. Писать дополнительные модули для форума постепенно мы сможем, а вот описанное тобой - ну Катодий обещался за два месяца переделать движок IPB. Так и не сел в результате. И я не сел. Времени не было.

Написание же комплекса модификаций для форума, облегчающих ведение игр - это реально. К тому же по секрету таких модификаций, окромя "РПГ-инферно", заточенную под форум одной игры - нет. Нужно то немного - среди модераторов выделить мастеров, ну и среди подфорумов и топиков выделить игровые. tinyint в майскул вписать в три таблицы и развлекаться от новых возможностей. Тут и хранилище квент и персонажей, и генераторы персонажей, и нормальная статистика по играм, и учёт активности игроков и их пропаж, и статус - "ушел в учебу/запой" вместо топика "Увольнительные" и многое другое. Идей множество. И все это реализуемо достаточно элементарно. Просто нужно планомерно по кирпичику все это собирать, впихивать в специальный класс, а потом его инклюдить через ipsclass. Последнее позволит не мучиться с обновлениями основного движка.

Клиентская часть пока не планируется.

Написание клиента для игр на Бастионе кстати будет куда более интересной затеей. А трафика то сэкономит и загрузки сервера - уйму! Но это пока мечта.

[Джим ди Гриз]

Впринципе ты мне описал то что все равно будет происходить ближайший год-два. Если получится модулями все это сделать, то я только за. Ну а насчет клиента еще подумаем значит.

В общем тогда перефразируем вопрос так: "Что нужно переделать в форуме, чтобы он был удобней для проведения игр?"

[Haruspex]

Спейсфед с дизайном юнитов(ну, положим до 10 типов на юзверя, еще три за платную подписку, плюс возможность френчайзить свои дизайны другим игрокам), 3д хекспланеткой(со строительством производств по аналогу с EoFS) для наземного боя, ПБЕМ интерфейсом по типажу Laser Squad для космических боев, процессуальной генерацией фсех компонентов кроме базовых полигонов для тайлов, на движке Java3d с минимальными требованиями, или для девелоперов-извращенцев - на флеше. Плюс для потенциальных фанатов - клиент на цэ++ с ниибацо вселенской графикой.

Повеяло боцманом гейм-девелопментом :D

[Ник Николс]

Идейкаа таки сдохла? Мндеее (Ц) Ingri
Ну значит вернёмся к плановой постепенной работе.