[X] Помощник

[Дункан Киркли]

Да, тут ещё такой вопросец: Речь как-то заходила о том, что по умолчанию у нас тут везде монархия (хотя я склоняюсь больше к деспотизму таки), но вроде как игрок мог (или может) у себя гос. строй подкрутить как ему нужно. Но тут встревает такой фактор как личность отыгрываемого персонажа и его место в государстве. Скажем у нас в гос-ве сенат (или плебсом, к примеру), то персонаж тут одна из личностей и у руля не факт он. К тому же для продвижения своих позиций в том же сенате надо на мой взгляд приложить немало усилий, а такое может вообще отдельной игры потребовать. Я это к тому, что как такое будет реализовываться? Реализация строев, где не вся власть в руках одного человека (персонажа игрока) сосредоточена... Это я ещё без учёта всяких там советов старейшин, магистратов, комиций, суффетов и т.д. Я конечно могу это всё представить, но когда игрок играет за систему, а не за отдельно взятый её механизм (который порой никуда может и не быть избран )

Сообщение отредактировал Дункан Киркли - 02:30 3.12.2010

[Джеральдин]

Нам бы еще с эпохой определиться... А то корабли, устаревшие уже к 3-ему тысячелетию до н.э., при доступных катапультах и железных мечах как-то странно смотрятся. А ежели у нас-таки ранняя бронза - какие, к шутам, сенаты? Исключающая монархия с монолитной элитой и хорошо, если патрилинейная...

[ady]

400 лет назад в регионе закончился период катаклизмов, длящийся около 100 лет.

500 лет назад богиня южных ветров проявляла свою благосклонность не мужу а сыну солнца - меньшей луне. когда это стало явно, бог холодных веторв поднялся к звездам, где пролегал путь меньшей луны, и убил его. все боги, после такого сбытия пришли в смятение. еще много лет они не могли успокоиться и множество бед обрушилось тогда на людей.
в связи с этим всем: на островах будут иметь место высохшие и высыхающие болота, оставшиеся с докатострофического периода. а так же 2 раза в год будет небольшой шанс заполучить железный метеорит.

после этого, началось становление государств и с некоторого уровня пошло относительно стабильное развитие технологий.
в связи с тем же катаклизмом, на землю стало не обильно, но стабильно попадать метеоритное железо. другими способами железо пока не добывается.
высокая численность населения связана с "эхом" от увеличения рождаемости в кризисных условиях. долгое время это было способом справиться с повышенной смертностью.
технологическое развитие региона не идентично европейскому или иному земному.

Да, тут ещё такой вопросец: Речь как-то заходила о том, что по умолчанию у нас тут везде монархия (хотя я склоняюсь больше к деспотизму таки), но вроде как игрок мог (или может) у себя гос. строй подкрутить как ему нужно. Но тут встревает такой фактор как личность отыгрываемого персонажа и его место в государстве. Скажем у нас в гос-ве сенат (или плебсом, к примеру), то персонаж тут одна из личностей и у руля не факт он. К тому же для продвижения своих позиций в том же сенате надо на мой взгляд приложить немало усилий, а такое может вообще отдельной игры потребовать. Я это к тому, что как такое будет реализовываться? Реализация строев, где не вся власть в руках одного человека (персонажа игрока) сосредоточена... Это я ещё без учёта всяких там советов старейшин, магистратов, комиций, суффетов и т.д. Я конечно могу это всё представить, но когда игрок играет за систему, а не за отдельно взятый её механизм (который порой никуда может и не быть избран wacko.gif)

игра идет не за государство а за человека. (водить за коллективное да еще и сознательное сейчас не берусь).
если кто-то сделает себе демократию или иной парламент, я постараюсь отыграть особенности с этим связанные.
тем, у кого в государстве присутствуют явные оппоненты, так же постараюсь не дать о них забыть.
при гибели центрального персонажа, с игроком будет обсуждаться дальнейшая судьба народа, стороны, возможность продолжить игру за другого правителя...

[Джеральдин]

развитие региона не идентично европейскому или иному земному

Тем не менее логике оно подчиняться должно - как технологической, так и социальной. Плюс, без уяснения особенностей этого "не идентичного" развития очень сложно генерить социум и государство.

Пока очевидно, что флот у нас отстает. Чем это вызвано? Явно не климатом - иначе мы были бы изолированны. Не отсутствием сырья - лес имеется. Равномерным распределением основных ресурсов? Вероятно, но торговля может строиться вокруг престижных ценностей и рабов. Небольшими расстояниями? Дискуссионно...

Также очевидно, (пока Мастером не заявлено другого), что отдельные отрасли военной техники идут со значительным опережением - существуют катапульты. Как мы умудряемся с таким уровнем металлургии? И за каким они нам вообще понадобились? У неписей существует сильно превосходящий уровень организации армии и фортификации? Возможно, но при таком флоте это не представляет ни угрозы, ни цели...

игра идет не за государство а за человека

А вот тут не совсем понятно. На нашем уровне развития, в самом лучшем случае технологические изменения занимают десятилетия, а социальные - века. Что же можно "развить" на протяжении жизни одного поколения, не выходя за рамки реализма? М.б. лучше мыслить династиями?

[Haruspex]

Что же можно "развить" на протяжении жизни одного поколения, не выходя за рамки реализма?

Цинь Ши Хуан, Эхнатон, Македонский... :P (извините, не сдержался)

Развить - вряд ли, скорее всего, после смерти персонажа будет откат. Но вот конкретно впечатать в социокультурный пейзаж эгрегор себя любимого на века вперед - только в путь

[Джеральдин]

2 Haruspex
Мой фюрер, с ног на голову, извини. Одно дело, когда веками складываются условия - технологические и социальные, а потом некоторый гений за годы из этих условий делает то, что иначе и так бы произошло, но за десятилетия (и делает, обычно, через жопу, как в двух из трех примеров ). И совсем другое дело, когда надо "сложить" эти самые условия, как в данном случае. Играть в "падение Минойского Крита" в масштабе одного поколения можно. А вот играть в "Становление Минойской цивилизации" в том же масштабе - уже как-то... "Други мои, Телекл Хромоногий усовершенствовал плавильную печь, как то повелел его роду мой прадед! Ныне можно надеяться, что строительство Лабиринта завершиться уже при моем внуке! Эвфемите!"

Причина редактирования: Ну люблю я Ин Чжэна...

[Дункан Киркли]

А ежели у нас-таки ранняя бронза - какие, к шутам, сенаты?

Приводилось исключительно в качестве примера, не более того. Естественно, что до сенатов тут далече и очень...

существуют катапульты.

Для меня пока в плане игры открытие, ибо не знал-с...

[Дождик]

А вот тут не совсем понятно. На нашем уровне развития, в самом лучшем случае технологические изменения занимают десятилетия, а социальные - века. Что же можно "развить" на протяжении жизни одного поколения, не выходя за рамки реализма? М.б. лучше мыслить династиями?

Может быть вбросить персонажу знания из более поздного периода? Из головы человека который шарит в какой-то области/областях знаний. При этом этот перк у всех властителей сразу - например по причине "боги решили поиграть в шахматы". Результатом этого ходя 100% будут попытки ввести игроком ахроничные технологии и/или методы организации подчинённых (мирных подданных/солдат) и сии технологии или методы либо не приживутся либо приживутся. Варианты "вброшенных знаний" (все получают из одной эпохи которую до игры надо выбрать): а) уровень расцвета римской империи б) уровень средневековья в) уровень возрождения г) современность. Мир откуда берутся знания - скорее всего Земля хотя может будут варианты. Может будет интересно. И таким образом в течении одной жизни можно будет обоснованно изменить окружающий мир.

Нет, играть не хочу, просто предложение подумалось, искренне извиняюсь что влез.

Сообщение отредактировал Дождик - 00:30 4.12.2010

[Джеральдин]

Идея сама по себе возможная, но не в тематику этой игры. Проще дать игроку возможность воспитать себе наследника, сгенерив его по заявкам игрока, и заставив игрока его потом отыгрывать. Совсем шоколадно было было бы иметь двух игроков за каждый народ, которые играют правителей попеременно (как Путин с Медведевым ). Но это, увы, сложнореализуемо...

[Дорн]

Можно просто играть всю династию, как личность. В темпах личности. А цивилизацию - в темпах цивилизационного развития. Как в цивилизации)

[ady]

Проще дать игроку возможность воспитать себе наследника, сгенерив его по заявкам игрока, и заставив игрока его потом отыгрывать.

собственно это и предполагается.
про двух игроков за народ, не надеюсь. но, когда придет пора, можно будет посмотреть.

[ady]

читая про себя в общей информации, помните, что это то, что о вас думают другие...

[Дункан Киркли]

Я бы скорее назвал это общеизвестной информацией))

[ady]

Я бы скорее назвал это общеизвестной информацией))

и это тоже.
у всех про всех есть больше информации, чем я выложил. но информауия эта различается.
в выложеных данных не упомянуты те народы, которые не имеют выхода к морю и те, чья численность мала.

[Ингри]

Себя я там тоже ненашёл.. Но это только радует.

[Джеральдин]

А хотите мы вас откроем?

ЗЫ/ Могу тормозить в ближайшие пару дней - работа.

[Ингри]

Джеральдин, вам до нас далекооо

[Джеральдин]

Гхм... Судя по масштабу на карте, "далеко" - это не здесь.

[Джеральдин]

тот корабль, что посередине надо упростить...

Его надо удалить! Как, вообще-то, и русскую лодью. Таки десятый н.э.век, не бронзовый.

[ady]

хм. похоже на то. картинка становится значительно четче, если выспаться.
обидно. сайтов по кораблям много, а картинки одни и те-же...


Сообщение отредактировал ady - 20:42 20.12.2010

[ady]

похоже все затянулось...
на 3 января старт или на 10?

[Дункан Киркли]

определённо 10-ого. 3-его будем не в кондиции

[Джеральдин]

а картинки одни и те-же...

Так Дыгало и Нарбеков это ж классика уже. Только пользоваться надо осторожно - там есть спорные моменты.

[ady]

итак: завтра начинаем.

[ady]

извиняюсь, за притормаживание. дитя покою не дает. ночью и утром по выкладываю месячный отчет.

когда отдаете распоряжение или поручение, не поленитесь написать, кому вы его отдаете. иначе буду кидать на кубике, услышал ли кто-то это пожелание а если услышал, то кто...