[X] Помощник

[Денек]

недавно был свидетелем интересного разговора. две милые барышни спорили надо им служить или нет. причем одна явно была активной стороницей равноправия между мужчинами и женщинами, а вторая типичная представитильница современной элитной молодежи. как ни страно они даже договорились, что пусть каждый выбирает для себя свой путь.

равные права подразумевают равные обязанности?

[Дункан Киркли]

Что-то тебя понесло на военную тематику На мой взгляд это их выбор, я считаю, что человеку вообще свойственно выбирать, а отсюда идет уже и определенная свобода... Я не считаю, что девушек нужно заставлять, как парней служить, ну не ихнее это дело (прошу прощение за консервативные мужлановские взгляды), это другие создания))) И давайте не будем поднимать такие темы в предверие женского праздника, я лично считаю ее неуместной)

Сообщение отредактировал Death_Knight[S] - 01:01 5.03.2006

[Денек]

каждый выбирает для себя...
2 ДК
а знаешь ли ты 8 марта день рождания какой-то отчаенной болельщицы за равноправие?
а тема поднилась совершенно случайно, без всяких намеков...

[ady]

я думаю, что закон предпологающий равные права и обязанности у представителей разных полов должен распространяться и на воинскую обязанность. и призыв должен одинаково распростроняться как на мужчин так и на женщин.
а еще я практически всех своих знакомых женщин в этом бы случае отговаривал от службы в армии и пмогал косить. (как и мужчин)
а еще я считаю, что призыва быть не должно и в армию должны идти добровольно те кто считает это нужным для себя. и армия должна быть профессиональной а не народной. народным должно быть ополчение. а у нас вся армия из ополчения. почти вся.
а еще учитывая, что в нашей стране выполняются те законы котрые кому либо выгодны а люди живут по своим законам, то равенства никогда небыло и нет и девушек в армию забирать никто не даст. (потому, что девушку надо защищать а парень сам себя защитит и еще по очень многим архитипическим установкам).
но принятие такого закона может ускорить отмену призыва.

итог моих рассуждений:
если исходить из логики и конституции (и равных прав), то девушки должны служить.
если исходить из объективной ситуации, отношений и условностей по которым живут люди, то девушки служить не должны (и нет никакого равенства).
если мое отношение, то пусть все решают сами. или не решают...

[Джеральдин]

"Чтоб баб в солдаты?!
Без такой подмоги
Мы перешибли Бонапарту ноги!
И выгоним его с Руси без баб!...
Каким обманом вы проникли в штаб?"

Кутузов в "Гусарской балладе"

[Пульхерия]

Лично я пошла бы служить. Но не на 2 года, а максимум на пару месяцев. Не из чувства долга, патриотизма или равноправия, а под девизом «в жизни надо все попробовать».
Подруга моя несколько лет назад вышла замуж и уехала на ПМЖ в Израиль. Пришлось ей в армии служить, поскольку без этого многие двери к учебе и карьере будут для нее закрыты. Рассказывала потом, что ей даже понравилось, учат реальным вещам, самообороне, обращению с оружием, хорошая физподготовка, никакой «бабовщины» и бытовые условия очень приличные. Армия человеку пользу принесла, воспоминания хорошие остались и здоровье не пострадало. Вот так и я послужить согласна. Хотя у них там другие заботы, пострашнее будут. Служба в армии для них жизненная необходимость.

[Денек]

2 Пульхерия
то есть все упирается в условия службы? так?

[Пульхерия]

Скорее в полезность.

[Джеральдин]

Ну, в принципе служба в армии должна быть "полезной" вовсе не для того, кто в ней служит, а для тех, кого он защищает...
Всегда считал, что демократия и гуманизм губительно сказываются на логике.

[Денек]

тк 8 марта прошло можно говорить дальше. В принципе логика и женщина вещи малосочитаемые... и многие женщины этого не отрицают... и быть может из-за этого и идут служить женщины в армию?..

Сообщение отредактировал Inkvizitor - 00:11 11.03.2006

[Пульхерия]

Вот не надо, пожалуйста, про женскую логику. Делить людей по половым, расовым или каким-либо иным признакам – это, мягко скажем, некорректно. Не отрицаю, что пол оказывает некоторое влияние на индивид, но отнюдь не на его интеллектуальное и духовное развитие. На формирование умственных способностей и нравственных устоев влияет скорее образование, воспитание, образ жизни, наследственность, а не пол. А всеобщее мнение о женской логике, вернее о ее отсутствии, это стереотип.

[Денек]

2 Пульхерия

но ведь откуда-то он появился... значит есть основания так полагать? относительно логике - есть кончно исключения, но они лишь подтверждают правило...

[Лиса фон Брасс]

равные права подразумевают равные обязанности?

Вот эта фраза не совсем правильная. Равноправия полного все равно не будет, пока мужчины не начнут рожать и мучиться каждый месяц (я думаю каждый понял чем). Так что опрос сам по себе немного глупый (Денек, не в обиду), нельзя сравнивать женщин и мужчин. Воть... У каждого свои обязанности. ИМХО!

В принципе логика и женщина вещи малосочитаемые... и многие женщины этого не отрицают...

А вот за это можно и по башке получить. Знаешь, насколько я знаю, моя логика лучше, чем у некоторых представителей мужского пола. А те женщины, которые, как ты выразился "не отрицают"... Знаешь такое: "Если человеку говорить постоянно, что он баран, то он заблеет."

но ведь откуда-то он появился... значит есть основания так полагать?

М-м-м... А ты не помнишь в каком положении раньше были женщины? Насколько помню, с ними не особо считались, и было устоявшееся мнение, что они глупые и созданы, чтобы возиться на кухне и рожать детей, а не думать.
Вот откуда этот стереотип.

[Денек]

2 Leid

нельзя сравнивать женщин и мужчин

то есть женщина, которая поднимает вопрос о равноправии и качает права заблуждается? ведь большенство идей о сравнении идут от женщин...

[Rergards]

"Феминистки должны служить". Причем в мужских казармах. В целях перевоспитания.

[Джеральдин]

Золотые слова!

[Денек]

В армии полов нет? только швабры для их чистки...

[Джим ди Гриз]

Если они берут себе права мужчин, то должны брать себе и обязанности.

[Денек]

Прошел практически год, у кого-нибудь есть что добавить?

[Луч]

Добавлю свои 5 копеек
Я думаю, что если женщина хочет, она может служить в специальных женских подразделениях. Другой вопрос, что, по-моему, в такой армии, как у нас сейчас и мужчины служить не должны.

[Денек]

то есть даже вместо мед.сестер должны быть мед.братья?

[Луч]

в том то и дело, что не ДОЛЖНЫ

[Денек]

поясни. кто и где должен служить?

[Луч]

начну с того, что мне не очень нравится слово "должен". С моей точки зрения, и мужчинам и женщинам следует идти служить по велению сердца

[Ник Николс]

начну с того, что мне не очень нравится слово "должен". С моей точки зрения, и мужчинам и женщинам следует идти служить по велению сердца

Угу... И будет у нас не армия а гламурненький аналог Цахала... "В армию служить ездиешь раз в неделю, что бы :kyu: с девушкой/парнем из соседней роты или чтобы получить зарплату" © знакомый/ая прапор Цахала о своей службе. Имени называть не буду.

Да к тому же полностью контрактная армия в России - нонсенс. Откуда взять 1,5 млн добровольцев и деньги на их содержание? А почему вы решили, что если пацану с калашом платят больше, у него больше шансов остановить М1А2?

Я думаю, что если женщина хочет, она может служить в специальных женских подразделениях.

Россия - это не Индия под Моголами. Кто из женщин пойдет служить? Зачем им это? Чтобы окончательно гробить рождаемость в России? Да и в какие части можно отправить хиленькую Моковскую студентку с 160 см роста, не способную пробежать 1 км? С медсестрами никогда проблем слава богу не было, а солдаты нужны в линейные части.