[X] Помощник

[Ян_]

Спасибо.

вопрос: если бойцов условно 51 - можно брать второго снайпера? и нужно ли брать второго офицера?
или иначе: если бойцов условно около 120, то к ним нужно взять 3х офицеров и можно взять трех снайперов?

По результатам ответа уточненные списки отрядов с прилагающимися обжективз для каждого воспоследуют.

Сообщение отредактировал Ян_ - 00:30 22.01.2010

[Джеральдин]

1. "Нужно" здесь определяется игроком, мастером определяется только "можно". Т.е. можно и вообще без офицеров и снайперов.
2. Отсчитали 50 бойцов. Можно взять офицера, предположим - взяли. Можно взять снайпера, предположим - взяли. Для следующих офицера/снайпера нужно еще 50 бойцов, но любых, т.е. взятые уже офицер и снайпер считаются: 50+2+48=100, т.е. можно взять еще одного офицера и еще одного снайпера... И т.д.

[Ян_]

Иными словами, на 147 (в качестве примера) бойцов можно взять максимум двух снайперов?

[Джеральдин]

Да.

[Ян_]

Спасибо. Переписываю отряд..

[Ян_]

Нет, я не забыл про партию. Да, я погружен в военно-полевую арифметику. Прошу прощения за задержку.

[Джеральдин]

Ну дак чем дольше генерация - тем более отдохнет мастер...
(Это не призыв!)

[Ян_]

Вторая попытка.


Группы и задачи:

группа 1 – осуществить прорыв к танку, нейтрализовать охранение в районе ангаров (в арьергарде группы 2), затем эскортировать к танку техническую группу, занять танк и привести орудия в боеготовое состояние. Затем вывести танк из парка и осуществлять огневую поддержку (орудиями и пулеметами танка) отступления групп 2 и 3. Затем прикрывать огнем танка общее отступление всех групп и вывести танк за пределы полигона.

офицер – 1 шт.
20 кадетов


группа 2 – осуществить прорыв к танку, нейтрализовать охранение танка в районе ангаров (совместно с группой 1, двигаясь в авангарде), затем укрепиться в районе военного городка и связать боем прибывающие из района казарм подкрепления ландвера, при этом выбивать прежде всего пулеметные расчеты и офицеров противника; при благоприятной возможности - захватить пулеметы противника и с их помощью обеспечить выполнение поставленной задачи. После захвата танка – отступать под его прикрытием.

железная лапа
пулеметный расчет – 1 шт.
снайпер – 1 шт.
боевики – 20 чел
"шпана" – 20 чел.


группа 3 – нейтрализовать шуцманский пост (одновременно с действиями групп 1 и 2 по атаке района ангаров), затем, завладев вооружением и снаряжением шуцманского поста, обеспечить развертывание и закрепление на занятых позициях личного состава группы 2. Затем оперативно выявить расположение зенитных орудий и атаковать их с целью захвата и использования в операции. Захваченные орудия при необходимости перемещать вручную на более выгодную в тактическом плане позицию. Добиваться захвата или приведения в негодность всех зенитных орудий. При невозможности выбить расчеты орудий – связать орудия боем самостоятельно, при поддержке танка или уже захваченных орудий. При переходе всех функционирующих орудий под контроль нападающих – подавить орудийным огнем выдвижение ландвера. После захвата танка – привести орудия в нерабочее состояние и отступать под прикрытием танка.

офицер 1 шт.
эльф 1 шт.
снайпер – 1 шт.
противопехотные гранаты – 10 шт
кадеты – 10 чел. (экипируются гранатами 1 шт. в руки)
боевики – 10 человек
"шпана" – 40 чел.


При обнаружении зенитных орудий необходимо скорейшим образом произвести атаку и занятие оных силами личного состава группы 3, при недоступности личного состава группы 3 – силами личного состава группы 2.

Все задачи выполнять с максимально возможной скоростью. Внезапность является ключевым фактором операции.

Сообщение отредактировал Ян_ - 17:29 27.01.2010

[Джеральдин]

Вкуриваю.

[Джеральдин]

Военно-полевая арифметика, часть 2-я.
Персонаж – 1, 50 очков.
Эльф – 1, 50 очков,
Офицеров -2, 5+5=10 очков
Снайперов – 2, 15+15=30 очков
Пулеметный расчет – 1, 8 очков
Кадетов – 30, 10+10+10=30 очков
Боевиков – 30, 4+4+4=12 очков
Шпаны – 60, 1+1+1+1+1+1=6 очков
50+50+10+30+8+30+12+6=196
Доказано Экселем.
200-196=4.
Портивопехотная граната стоит 1 очко.
Внимание - вопрос! Откуда взялись 10 противопехотных гранат?

Перегенерируемся, или 4-х гранат хватит?

[Ян_]

4х гранат хватит, экипируется указанная выше группа кадетов.

[Ян_]

Маленькое дополнение - из указанной группы в 10 кадетов гранаты получают четверо наиболее способных в обращении с ними. Это если требуется это оговорить.

[Джеральдин]

Verband «Kubinsdorff»

Gr. 1
Штабсфанрих Агилульф Петухов
Zug 1
Оберкадет Вернер Викторов, 9 кадетов
Zug 2
Штабскадет Алексей фон Гумбольдт, 9 кадетов

Gr. 2
Оберлейтенант Гетц фон Берлихинген
Снайпер
Пулеметный расчет
Schar 1
Шарфюрер Константин Гирль, 9 боевиков (2 пистолет-пулемета)
Schar 2
Шарфюрер Роман Лей, 9 боевиков (1 пистолет-пулемет)
Schar 3
Шарфюрер Кир Миронов «Штырь», 9 шпаны (1 пистолет)
Schar 4
Шарфюрер Валентин Эйхман «Трактор», 9 шпаны (2 пистолета)

Gr. 3
Лейтенант Прохор фон Вольк
Лесной эльф Эльрил Этувиэль
Снайпер
Zug 1
Оберкадет Вальтер Токарев, 9 кадетов (4 противопехотные гранаты)
Schar 1
Шарфюрер Арнольд Вайснеггер, 9 боевиков (3 пистолет-пулемета)
Schar 2
Шарфюрер Ранульф Плющенко «Плющ», 9 шпаны (3 пистолета)
Schar 3
Шарфюрер Георгий Вестмар «Гитарист», 9 шпаны (3 пистолета)
Schar 4
Шарфюрер Ян Рагнвальд «Эльф», 9 шпаны (2 пистолета)
Schar 5
Шарфюрер Петр Фогеленков «Курц», 9 шпаны (2 пистолета)

Транспорт
1 штабная машина
6 грузовиков

Teh.Gr.
Ферди Запроше, 9 лет. Признанный авторитет севастопольского кружка «Юный Техник». Прославился тем, что в 7 лет представил в Академию Наук проект вечного двигателя второго рода, который дискутировался там на протяжении полугода. Одержим созданием моделей танков на электромоторах.
8 юных техников
2 грузовика
1 бензовоз

Штабная машина
 ____2.jpg ( 24.29КБ ) Кол-во скачиваний: 12


Грузовик
 _________2.jpg ( 29.1КБ ) Кол-во скачиваний: 11

[Ян_]

1) Если с вопросами не поздновато, то насколько мобильны грузовики в рамках полигона?
При шоферах-некомбатантах они вообще заезжать внутрь-то будут, или остановятся на КПП, зная, что на полигоне будет жарко?
Далее, если эти некомбатанты со своими грузовиками так или иначе попадут под обстрел из флаков или иного оружия, то скорее всего сделают ноги, не дожидаясь всех остальных?
Кто-нибудь, помимо шоферов, к вождению грузовиков способен?

2) Понял, что не отметил место начала атаки всех трех групп. Исправляюсь. Все три группы подвозятся на грузовиках колонной по подъездной дороге к КПП (как я понял, въезд на полигон - это юг карты.) Через основной же КПП и танк вывозить (а также личный состав атакующих эвакуировать) намечается.

По результатам ответа на п.1) возможны незначительные корректировки п.2).

3) а собственно весь (на)личный состав в грузовики-то влезает? О_о
и кто занимает штабную машину - тех.группа?

[Джеральдин]

1. Заехать грузовик может всюду, где проедет. Если грузовик попадет под обстрел - водитель, да, вероятнее всего, сделает ноги. Впрочем, если это будет обстрел из флака, то ноги делать будет, вероятнее всего, некому. Водить грузовик сможет любой кадет.
2. Это мы уже будем отыгрывать, надеюсь, уже завтра (ежели буду в состоянии).
3. Влезает. Техгруппа едет на своем втором грузовике. В машине едет эльф - его укачивает в кузове. Ну и Гетц, понтов ради.

[Ян_]

1-2-3 - спасибо. Чудовищная емкость у этих врактирских грузовиков..
Значит, как я и думал. Подъезжаем к КПП, высаживаем личный состав из грузовиков, выбиваем личный состав КПП (можно оставить там человек 5 шпанят на всякий случай) и в идеале не даем противнику связаться с основными силами (как по телефону, так и сигнальными средствами). А дальше - рысью, в оговоренном порядке - к ключевым точкам.

Да, еще очень дурацкий вопрос - въездной КПП Кубинсдорфа, если его обозначить на карте, будет находиться на нижней кромке оной где-то между районами военного городка (2) и ангара (3)? А то меня терзают смутные сомнения, что я как-то не так понял вводную... (...унд их бин дох айн Идиотт)

[Джеральдин]

Спокойствие, только спокойствие - все будет обозначено и даже местами описано. Единственное, что меня интересует на этом этапе - на какой дистанции от периметра мы остановимся, или выгружаться будем ввиду противника? Или колонной на прорыв? Или..? Короче, способ подхода к объекту.

А грузовики стандартные, просто "войска" Питера имеют бонус за возраст - влезает больше.

ЗЫ/Персонажи, офицеры и эльф имеют такой показатель, как "Интеллект". Только проблему формулируй конкретно, дабы неписи не думали за игрока "вообще".

[Ян_]

А вот поэтому меня и интересует расположение того самого КПП..

Потому как если
1) КПП Кубинсдорфа - там, где я предположил, И
2) по грузовикам, подъехавшим непосредственно к шлагбауму\воротам, НЕ будет быстро, решительно открыт огонь сразу, ТО

допускается тот самый подъезд к воротам вплотную и молниеносное десантирование личного состава с атакой КПП -> далее везде. На своих двоих. "Колонной на прорыв" в любом случае не задумывается.

Если КПП находится НЕ там, где я предположил, то соответственно, надо вносить корректировки в маршрут движения штурмовых групп, как минимум - в части их доставки к границам полигона.

Также - какова прогнозируемая реакция охраны КПП на появление в зоне видимости неопознанной автоколонны и приближение ее к КПП? Вопрос скорее по миру, по текущей в нем ситуации и исходящим из оной штатным действиям личного состава КПП.

И еще - какими внедорожными качествами обладает приданный атакующим группам автотранспорт? Особенно интересует в контексте окружающей полигон местности, а также поверхности самой охраняемой территории.

[Джеральдин]

1. Весь транспорт, как усматривается из рисунков, в армейской раскраске. Следовательно можно предполагать, что огонь по колонне открыт не будет, пока он "ведет себя" как подобает армейской колонне - т.е. пока личный состав не начнет выпрыгивать и снимать часовых.
2. Перед шлагбаумом колонна будет остановлена, после чего помдеж на КПП должен проверять документы (в том числе на груз), при необходимости (если он не предупрежден о колонне) связаться с дежурным комендантом и т.д. и т.п.
3. Если колонна будет изначально идентифицирована как не армейская (эльф поедет в головной машине, сверкая кольчугой и размахивая мечом, например), то реакция может быть любая, в зависимости от инициативы и разумности офицеров противника - вплоть до огня на поражение без предупредительных выстрелов.
3. Необходимо учитывать, что КПП находится на открытой местности и хорошо просматривается, особенно, если на периметре есть вышки (на снимке их не видно, но они там почти наверняка есть - такие объекты имеют типовую планировку).
4. Грузовики вне дорог (при нормальной погоде и отсутствии грязи) двигаться смогут, это армейский транспортер.

[Ян_]

А сколько личного состава противника ожидается на КПП? Я так и не понял, собственно, где КПП расположен '

Вышки. Вышки это плохо. Особенно вышки с пулеметами. Плохо, скверно, отвратительно! >.<
Значит, самая первая задача для приданных штурмовых группам снайперов и пулеметного расчета - это действуя непосредственно от КПП или высадившись метров за 50 до периметра (if possible), подавить вышки.
2 штуки.
По углам той стороны периметра, с которой осуществляется нападение (юг). Т.е. юго-западный и юго восточный угол карты.
Это если их две, и на самом КПП нет еще парочки. (информация имеется?)
И затем отрядить по паре способных боевиков на каждую из этих 2-4 вышек - занять пулемет и связать боем оставшиеся вышки, а затем - прикрывать сверху остальные части атакующих до момента отхода. Опять распыление личного состава..

Соответственно ожидаю информации об количестве вышек и, собственно, расположении КПП.

Пока что план прибытия в зону операции (это если КПП таки находится в районе южнее между (2) и (3) ) - подъехать колонной непосредственно на КПП (за исключением оговоренного выше момента со снайперами и пулеметным расчетом, если таковой реализуем без немедленного объявления тревоги на КПП) и затем перейти к озадачиванию личного состава КПП методом внедрения в их организм посторонних включений из свинца, стали и сплавов. Потом оставить технику на КПП, занять вышки (тогда сам КПП можно даже не занимать) и бегом к ключевым точкам.
Штабную машину, содержащую эльфа в количестве одной штуки, пустить последней, при этом убедить эльфа не размахивать и не сверкать, при необходимости обмотать сверкающее тряпками, размахивающее примотать. Последнее, про "примотать" - шутка Да, кстати, а означенный момент с кольчугой нельзя и вправду минимизировать, одев на эльфа что-нибудь легкое маскировочное, не стесняющее движений, поверх кольчуги? Хоть китель в фельдграу, я не знаю...

И еще - какова ожидаемая реакция дежурного на КПП на нашего эльфа? Неужели сразу "Sie haben einen ELFEN! ALARM!!! FEUER!!" ? Эльфы и армия в данной вселенной несовместимы?

И да, какова сводка погоды на день операции?
И еще - насколько часто полигон посещают части регулярной армии в настоящее время? какова вероятность их нахождения на полигоне \ прибытия на оный в день операции?

[Джеральдин]

1. На КПП может быть человек пять.
2. Реакция дежурного на эльфа будет основана на посылке - эльфы в армии Республики не служат, следовательно колонна не армейская. Далее - возможны варианты в зависимости от персоналии реагирующего. Маскировка эльфа нерентабельна, этот "мальчик" под два метра ростом (см. описание расы). Обматываться тряпками он категорически не согласен, в свой плащ - запахнется.
3. Погоду обещают ясную.
4. Вероятность прибытия иных частей (пока их не начнет вызывать подергавшаяся нападению охрана) нулевая - страна на грани гражданской войны, не до маневров сейчас.


КПП - красным квадратом
Вышки - красными кружками
 ________0.png ( 598.18КБ ) Кол-во скачиваний: 15


Готов начинать.

[Ян_]

У меня таки еще вопрос относительно вероятности незаметного высаживания пары снайперов метров за 50 до КПП...

И завтра приступаем. Только все равно завтра поутру еще кое-какие косметические дополнения в диспозицию и план первой фазы атаки внесу. (Сегодня уже интернеты кончились, прошу простить ' )

Апдейт. Доннерветтер, я только сейчас разглядел общее количество приданных грузовиков и оценил масштаб бреда, который нес про их вместимость . Думмкопф

Сообщение отредактировал Ян_ - 22:49 1.02.2010

[Джеральдин]

Теоретически высадить незаметно можно, если придумать КАК. Но в любом случае - сложно. 50 метров, если охрана не совсем забила на свои обязанности - вероятность, что засекут очень высока.

[Ян_]

Ежели
1) пустить штабную машину в середине колонны грузовиков,
2) посадить в нее, помимо Гетца, эльфа и шофера, еще и одного снайпера и одного шпаненка посмышленее (с пистолетом),
то
можно попробовать,
3) прикрываясь пылью от грузовиков (дорога сухая),
4) притормозить километров до 5 в час (чуть отпустив от себя грузовики),
5) десантировать снайпера и шпаненка для его прикрытия в придорожные кусты,
6) догнать остальную колонну.

Реализуемо?

/в этом варианте задача для снайпера - когда начнется рок-н-ролл у КПП, под шумок отстрелить всех оппонентов, кто будет суетиться на 4 вышках по южной стороне периметра. Выбор целей свободный. Затем по исчерпании целей - отмахать обоим, снайперу и шпаненку, половину стометровки по дороге и догнать свою штурмовую группу.

[Джеральдин]

В принципе - да. Только лучше без шпаненка - прикрытие из него вполне условное, а вот демаскирует он снайпера на раз.