[X] Помощник

[Haruspex]

Продолжим.

Начиная с 460 г., проект освоения системы перешел во вторую фазу.

В 470-475 г. исследовательские планетолеты посетили 74-ACK DII и 74-ACK DV, были произведены пробные высадки на поверхность планет. При попытке высадиться на DII один из челноков разбился, 3 первопроходца погибло.

В 485-490 г. буксиры доставили на орбиты обоих планет блоки модульных орбитальных станций.

К 500 г. монтаж станций был завершен, шла подготовка к основанию баз на поверхности.

А тем временем...

Пятый век ознаменовался на Амазулу своего рода демографическим взрывом. Население увеличилось почти в 10 раз и составило к концу века 9 млн. 912 тыс. 883 чел.

Период развития продляется до 519 года от основания колонии.
(Прошу дать желаемые заявки еще на 19 лет).

[Junshi]

Временной период: 500 - 519 лет.
1. Проект освоение системы продолжаем теми же темпами.
2. Проект глобальных коммуникаций (сети то бишь) кастрируем до обычной внутрисистемной информационной сети.
3. Чего у нас там с орбитальным ускорителем?

[Junshi]

Кстати, касаемо

Поскольку безсопельные корабли непригодны для взлета/посадки на планеты, для реализации проекта пришлось наладить массовое производство многоразовых планетарных челноков на химическом топливе. Примитивно, но нужно.

Я когда то там изобретал космический лифт, как раз для таких целей.

[Haruspex]

Я когда то там изобретал космический лифт, как раз для таких целей.

Где космический лифт, на черной планете инфракрасной "звезды" Дэ-Пять, или всё-таки на Амазулу? Космический лифт, при всём уважении, конструкция стационарная, и к каждому грузовому и исследовательскому планетолёту не прилагается. Или первое, что делают бригады освоения - строят полноценный космический лифт к орбитальной станции на каждой из осваиваемых планет? Тогда темпы всего процесса будут совсем другие. Потому что десяток расходных "шаттлов", которые промышленность Амазулу на данном этапе развития может клепать со скоростью "газелей", строятся гораздо быстрее, чем несколько тысяч километров нанотроса и заякоренная в кору планеты площадка, которая будет всё это держать...

[Junshi]

Ну ладно, космический лифт пока не строим.

[Haruspex]

1. Проект освоение системы продолжаем теми же темпами.

Успешно продолжается. Темпы, естественно, падают по мере удаления от основной базы - если внутри малой системы еще можно было обернуться за месяц туда и обратно, то к коричневому карлику E уже надо лететь не менее двух лет в один конец. К 519 г. базы в подсистеме D (придумали бы вы, зулусы, названия этим объектам, что ли) полностью развернуты, посланы исследовательские экспедиции в подсистему E. Развитие всех прочих баз также продолжается.

Полная сводка по состоянию дел у цивилизации Амазулу будет дана отдельно.

2. Проект глобальных коммуникаций (сети то бишь) кастрируем до обычной внутрисистемной информационной сети.

Выполнено, есть внутрисистемная сеть (для подсистемы E - с лагом в 55 часов, для D - с лагом в 9 часов на 519 г.).

3. Чего у нас там с орбитальным ускорителем?

Готов. Фотонники или импульсники строить будем? Они для полетов между звездами/компонентами системы на расстояние больше чем 2 световых дня были бы побыстрее "тефлоновых окурков".

[Junshi]

придумали бы вы, зулусы, названия этим объектам, что ли

Достаточно и утилитарных обозначений. А то создатель понаплодил нам планет. Мы все не запомним.

Готов. Фотонники или импульсники строить будем? Они для полетов между звездами/компонентами системы на расстояние больше чем 2 световых дня были бы побыстрее "тефлоновых окурков".

Так оно так, но насколько я понимаю из за проблем с мезовеществом (с серийным его производством), я могу себе позволить только несколько таких кораблей. И большой вопрос насколько внутрисистемные коммерческие рейсы на них будут окупаемы. Однако, если окупаемость хотя бы импульсников присутствует, то можно и запустить их в производство. Но вобще я готовился к тому что у меня будет только несколько фотонных кораблей (из за того же мезавещества) для галактической разведки. Так ли оно на самом деле?

[Haruspex]

Так оно так, но насколько я понимаю из за проблем с мезовеществом (с серийным его производством), я могу себе позволить только несколько таких кораблей.

Совершенно верно.

И большой вопрос насколько внутрисистемные коммерческие рейсы на них будут окупаемы.

Коммерческая окупаемость синтеза антиматерии в качестве топлива?... Увы, абсолютно всё, связанное с фотонными и.т.п. двигателями - чисто затратные, государственные, проекты.

Однако, если окупаемость хотя бы импульсников присутствует, то можно и запустить их в производство.

Импульсники тоже бывают разные. Есть, так сказать "полуфотонный" вариант - аннигиляция небольшого кол-ва антиматерии запускает реакцию синтеза водорода в гелий и термоядерный взрыв. Есть вариант на дейтерии и тритии - описанный у Стругацких, почему-то под названием фотонного корабля, "Тахмасиб". Можно построить и еще более примитивный вариант, на уране или плутонии, т.е. на технологиях Земли середины 20-го века.

Если мы говорим о сугубо коммерческой рентабельности чего-либо из вышеперечисленного, то она стремится к нулю. Учитывая богатство практически нетронутых залежей всевозможных минералов на самой Амазулу, сам по себе вопрос о широкой космической экспансии с целью добычи ресурсов встал бы еще очень не скоро - т.е. году к 700-му. Так что всё освоение системы, по крайней мере изначально - чисто престижный государственный проект, и лишь потом он начал понемногу обрастать "жирком" в виде контрактов частным лицам и, как следствие, появления частных космических кораблей, эксплуатируемых с целью получения прибыли.

Но вобще я готовился к тому что у меня будет только несколько фотонных кораблей (из за того же мезавещества) для галактической разведки. Так ли оно на самом деле?

В общем, да. В любом случае, планета с населением в несколько миллионов человек не может себе позволить строить эскадры 500-метровых фотонников по 100 штук - и очень не скоро сможет. Один-два-три корабля - лет за 10-15 построят.

[Haruspex]

Итак, два вопроса:

- Импульсные или фотонные корабли все-таки строим или нет? Если да, то какой именно тип двигателя и сколько?

- Какой у Амазулу флаг/герб/символ (чтобы как-то обозначить территорию амазу... амазулусов? на карте)?

[Junshi]

Если мы говорим о сугубо коммерческой рентабельности чего-либо из вышеперечисленного, то она стремится к нулю.

Как и ожидалось.

- Импульсные или фотонные корабли все-таки строим или нет? Если да, то какой именно тип двигателя и сколько?

Строим по немного импульсники эконом-класса.

Далее. Поскольку производственных мощностей и ресурсов у меня - жопой жуй, а технологии находятся в той же Ж, то придется изобретать очередное глобальное извращение. Т.к. сейчас делать уже абсолютно нечего. :/ (корабли не в счет, они только для разведки)

Поэтому глобальный проект такой: Берем три свежеосвоенных колонии и перепрофилируем их производственные/добывающие мощности под площадки для трех проектов-экспериментов.
Суть каждого из проектов(основа у них единая) такова: Необходимо создать процесс некроэволюции, т.е. процесс самоорганизации мертвой материи, в среде микророботов. Создавать будем так. Производственные мощности штампуют простейших микророботов (различных типов) в промышленных колличествах. Каждый из таких микророботов имеет ряд программ и моделей поведения, а также способен обмениваться информацией с другими микророботами (через электрические сигналы, радиоволны и т.п.) Все они в совокупности составляют единую сложную неравновесную систему. Т.е. систему с большим колличеством переменных и соответственно с большим количеством связей между ними, что как известно порождает у системы в целом эмерджментные свойства. Т.е. свойства которых нет у частей системы и которые являются следствием эффекта целостности системы. Система открыта энергетически и информационно,т.е. может обмениваться со средой энергией (читай запитываться от солнца) и информацией (с орбитальной станцией, которую мы перепрофилируем для управления экспериментом). Кроме того система еще и неравновесна, т.е. 1. реагирует на внешние воздействия, 2. поведение ее случайно, 3. приток энергии создает в системе порядок, 4. имеются бифуркации(точки перелома в развитии системы), 5. когерентна (ведет себя как единое целое). Поэтому данная система может развивается как самостоятельно(по хаотическому принципу двигаясь от неравновесного состояния к равновесному по 2 началу термодинамики), так и искусственно через точечные воздействия с орбиты на определенные части системы. Подобные точечные воздействия вызывают (искусственные т.к. есть и естественные) флуктуации в системе, которые достигнув определенно критического значения приводят систему к точке бифуркации(перелому), в ходе чего система безвозвратно меняется, переходя к новой более сложной форме устойчивости, тем самым эволюционируя. В итоге мы комбинируем искусственные и естественные методы развития системы для ее дальнейшей эволюции (в том числе и технической,т.к. штампуются новые микророботы под нужды развития системы) до тех пор пока уровень сложности управляемой системы не превысит уровень сложности управляющей системы (орбитальной) после чего, как известно, управление станет не возможным. В этом случае система должна перейти на естественные методы развития. Теперь подробнее об этом естественном методе развития для каждого из 3 проектов.

1 проект: Создание (на колонии 1) суперкомпьютера для научных нужд и в перспективе превращение его в ИИ. Суть в том, чтобы через вышеописанные процессы вызвать у данной системы процесс самоэволюции, т.е. процесс самоорганизации но не по хаотическому принципу(от неравновесного состояния к равновесному), а через обратную связь в системе, которая двигает ее к некоторой цели. В этом случае поведение системы управляется величиной ошибки(расхождения) в состоянии системы в данный конкретный момент по отношению к некоторому запланированному состоянию, заданному изначально свыше. Это запланированное состояние должно основываться на моделях процессов, происходящих в человеческом мозгу(не всех конечно, а только необходимых в данном случае), которые и составляют собственно сознание. Т.е. такую степень организации (нейронов, проводящих путей и синапсов), сложность которой создает новые эмерджментные свойства в мозгу, которых нет у составных частей по отдельности. В итоге сознание должно стать одним из механизмов обратной связи в системе, управляющих ее эволюцией. Также такой системе для полноценного развития необходим приток сенсорной (или в данном случае любой)информации, для чего мы интегрируем ее во внутрисистемную коммуникационную сеть, а также изначально снабжаем центральным процессором, центральным банком данных, устройствами диагностики и т.п., которые размещаем на самой подопытной планете в виде ядра для будущего ИИ.

2 проект: Создание (на колонии 2) технологической среды(технической и информационной) для эволюции некрожизни. Создаем вышеописанными методами некроэволюции так. В вышеописанной сложной неравновесной системе искусственными методами локализуем (на каком либо уровне) некоторые участки, где система (в виду меньшей сложности)быстрее приходит в равновесное состояние. Затем даем им команду сохранить свою равновесность любой ценой и пускаем в свободное плавание. Таким образом мы получим море субьектов, барахтающихся в единой техно и инфо среде, и пытающихся "выжить", эволюционируя. Для выживания они могут как поглощать окружающую кашу (опять таки как технически так и информационно), так и заказывать новые компоненты на заводе, штампующем микророботов. Ну и конечно пожирать друг друга, паразитировать, организовывать симбоз и прочее, если таковое потребуется для выживания. В итоге мы должны получит новые формы организации, претендующие на статус некрожизни и в перспективе новую форму искусственной жизни, развивающуюся самостоятельно.

3 проект: Создаем (на колонии 3) систему аналогичную проекту 2, но с заточкой под военные нужды. Т.е в данном случае субьекты будут не выживать а напротив, будут пытаться уничтожить друг друга, используя различные средства уничтожения(заданные свыше) и соответственно развивая их для уничтожения противника. Чтобы все это не превратилось в аморфную кашу "электронных клешней и щупалец", т.е. кашу из примитивных средств уничтожения, барахтающихся в собственных обломках, мы разделим всю систему на несколько враждующих лагерей, отделенных друг от друга. Такая система в целом должна жестко управляться сверху для работоспособности, так что в перспективе мы не запускаем ее в полное "свободное плавание", но в тоже время даем достаточно самостоятельности. Цель: обкатка и разработка (силами самой системы) новых средств уничтожения.

В перспективе все эти 3 проекта планируется обьединить в один, для большей эффективности каждого из них с сохранением контроля за человеком.
Все это также потребует развитие как минимум 5 научных дисциплин: микроэлектроники, синергетики, кибернетики, нейрофизиологии(для ИИ) и информатики, которые мы и начинаем развивать после комментария мастера по поводу всего этого.

ЗЫ. Символ Амазулу:

[Haruspex]

Строим по немного импульсники эконом-класса.

На 519 г. имеется построенная с начала века эскадра из 6 импульсных кораблей. Тип классический, описанный у Стругацких в качестве фотонного - топливо - дейтерий, зеркало-отражатель, в фокусе которого происходит небольшой термоядерный взрыв без всякой антиматерии. Экипаж - порядка 20-30 человек. Не вооружены (но можно, если понадобится). Способны к полёту как внутри системы на приличных (тысячи километров в секунду) скоростях, так и (теоретически) к использованию в качестве межзвездных. За пару лет непрерывного ускорения такой импульсник может развить скорость до 0.15 световой. По умолчанию криокамерами они не оснащены, но в случае межзвездной эскпедиции поставить оные камеры (как и вооружение) особого труда не составит.

Поэтому глобальный проект такой:

На 519 г. теоретически прорабатывается (практическое воплощение в какой-либо форме отсутствует).

Символ Амазулу:

Не принято.

[Junshi]

На 519 г. теоретически прорабатывается (практическое воплощение в какой-либо форме отсутствует).

Сколько примерно потребуется на это времени, учитывая, что на проекты я могу бросить все силы в течение следующих 200-300 лет?

Не принято.

Оо. Почему не принято? Слишком большой герб? Ну, можно уменьшить. Хотя мне в принципе все равно какой. Пусть будет такой:

Маленький вариант:

[Haruspex]

Пусть будет такой

Принято.

Кстати, группой астрономов внесено предложение поименовать основные компоненты системы в честь божеств различных африканских народов следующим образом:

звезда A - Амма
звезда B - Аондо
звезда С - Ала
коричневый карлик D - Ньяме
коричневый карлик E - Нгаи

Принять, отклонить, другие варианты?

[Junshi]

Кстати, группой астрономов внесено предложение поименовать основные компоненты системы в честь божеств различных африканских народов

Принимаем.
Как я понимаю, я сейчас в точке синхронизации и придется ждать отстающих. Если так, то когда можно ждать данных о местоположение игроков(я должен знать все), чтобы направить к ним свои "чудо-корабли". Смысла никакого, но раз уж построены...

[Haruspex]

Как я понимаю, я сейчас в точке синхронизации

Да.

когда можно ждать данных о

В копиях базы данных корабельного компьютера "Чаки", хранящихся в архивах Амазулу, содержится информация, что за 50 лет, предшествующих отбытию "Чаки" в 2197 г. по старому земному календарю, было отправлено восемь колониальных кораблей в данный сектор. А именно:

"Константин Циолковский" - к звезде под индексом 21-CLD.
"Шэньчжоу" - к звезде под индексом 22-MIB.
"Брахма" - к звезде под индексом 26-BEO.
"Магеллан" - к звезде под индексом 24-EXO.
"Лейф Эрикссон" - к звезде под индексом 20-SBT.
"Ковчег" - к звезде под индексом 25-IOU.
"Васко да Гама" - к звезде под индексом 19-WAA.
"Жанна д'Арк" - к звезде под индексом 23-AYG.

Принимаем.

Изменения в базу данных внесены.
[attachment=1534:74_ACK_566.jpg]
ОК - Орбитальный Комплекс; ОС - Орбитальная Станция.

А тем временем...

Население системы Амма-Аондо на 519 (566) г. составило 10 279 473 чел.

[Junshi]

1. Направляем на "Шэньчжоу" экспедицию из 3 импульсных корабля с целью исследовать колонию и по возможности "выцепить" сохранившиеся технологии. (в рамках разумного)
2. Строим 1 корабль настолько быстрый , насколько позволяют технологии.
3. Все еще жду реакции на флудо-пост №35, ибо помимо него мне делать уже нечего.

[Haruspex]

Направляем на "Шэньчжоу" экспедицию из 3 импульсных корабля

Корабли вооружены? Если да, то чем?

реакции на флудо-пост №35

Частично осуществимо. Более подробно в следующем сообщении.

[Haruspex]

Итак. К вопросу о проекте "Эволюция" (будем называть его так, для краткости).

Рассмотрение чисто теоретическое.

Необходимо создать процесс некроэволюции, т.е. процесс самоорганизации мертвой материи, в среде микророботов. Создавать будем так. Производственные мощности штампуют простейших микророботов (различных типов) в промышленных колличествах. Каждый из таких микророботов имеет ряд программ и моделей поведения, а также способен обмениваться информацией с другими микророботами (через электрические сигналы, радиоволны и т.п.) Все они в совокупности составляют единую сложную неравновесную систему. Т.е. систему с большим колличеством переменных и соответственно с большим количеством связей между ними, что как известно порождает у системы в целом эмерджментные свойства. Т.е. свойства которых нет у частей системы и которые являются следствием эффекта целостности системы. Система открыта энергетически и информационно,т.е. может обмениваться со средой энергией (читай запитываться от солнца) и информацией (с орбитальной станцией, которую мы перепрофилируем для управления экспериментом). Кроме того система еще и неравновесна, т.е. 1. реагирует на внешние воздействия, 2. поведение ее случайно, 3. приток энергии создает в системе порядок, 4. имеются бифуркации(точки перелома в развитии системы), 5. когерентна (ведет себя как единое целое). Поэтому данная система может развивается как самостоятельно(по хаотическому принципу двигаясь от неравновесного состояния к равновесному по 2 началу термодинамики), так и искусственно через точечные воздействия с орбиты на определенные части системы. Подобные точечные воздействия вызывают (искусственные т.к. есть и естественные) флуктуации в системе, которые достигнув определенно критического значения приводят систему к точке бифуркации(перелому), в ходе чего система безвозвратно меняется, переходя к новой более сложной форме устойчивости, тем самым эволюционируя. В итоге мы комбинируем искусственные и естественные методы развития системы для ее дальнейшей эволюции (в том числе и технической,т.к. штампуются новые микророботы под нужды развития системы) до тех пор пока уровень сложности управляемой системы не превысит уровень сложности управляющей системы (орбитальной) после чего, как известно, управление станет не возможным. В этом случае система должна перейти на естественные методы развития.

Теоретически изложенное, в том или ином виде, осуществимо. Вопрос в том, в каком именно. И да, находящиеся на дистанции в 2 световых дня планеты явно не будут составлять единую систему - слишком велик лаг сигнала.

1 проект: Создание (на колонии 1) суперкомпьютера для научных нужд и в перспективе превращение его в ИИ. Суть в том, чтобы через вышеописанные процессы вызвать у данной системы процесс самоэволюции, т.е. процесс самоорганизации но не по хаотическому принципу(от неравновесного состояния к равновесному), а через обратную связь в системе, которая двигает ее к некоторой цели. В этом случае поведение системы управляется величиной ошибки(расхождения) в состоянии системы в данный конкретный момент по отношению к некоторому запланированному состоянию, заданному изначально свыше. Это запланированное состояние должно основываться на моделях процессов, происходящих в человеческом мозгу(не всех конечно, а только необходимых в данном случае), которые и составляют собственно сознание. Т.е. такую степень организации (нейронов, проводящих путей и синапсов), сложность которой создает новые эмерджментные свойства в мозгу, которых нет у составных частей по отдельности. В итоге сознание должно стать одним из механизмов обратной связи в системе, управляющих ее эволюцией. Также такой системе для полноценного развития необходим приток сенсорной (или в данном случае любой)информации, для чего мы интегрируем ее во внутрисистемную коммуникационную сеть, а также изначально снабжаем центральным процессором, центральным банком данных, устройствами диагностики и т.п., которые размещаем на самой подопытной планете в виде ядра для будущего ИИ.

Создать суперкомпьютер на принципе коннекционизма на одной из изолированных периферийных планет можно. Но вот в том, что имеющиеся технологии позволят усложнить эту систему до спонтанного возникновения в ней разума, есть значительные сомнения. И потом, каким конкретно техническим способом предполагается, чтобы "эволюционировало" "железо" вашего теоретического суперкомпьютера? Вызвать эволюцию "софта", стимулируя реакцию системы на внешние раздражители, еще можно, но надо сделать и так, чтобы компьютер сам перестраивал и совершенствовал себя, при этом не количественно (приказать сервороботам добавить еще оперативки в третий блок!), а качественно. Т.е. предполагается, что система способна "взглянуть на себя со стороны", вне хардварных ограничений, а на это не способна даже большая часть хомо сапиенсов. Это типичный случай Мюнхгаузена, вытаскивающего себя за волосы из болота, только с добавлением внешнего шила, периодически применяемого к филейной части Мюнгхаузена...

2 проект: Создание (на колонии 2) технологической среды(технической и информационной) для эволюции некрожизни. Создаем вышеописанными методами некроэволюции так. В вышеописанной сложной неравновесной системе искусственными методами локализуем (на каком либо уровне) некоторые участки, где система (в виду меньшей сложности)быстрее приходит в равновесное состояние. Затем даем им команду сохранить свою равновесность любой ценой и пускаем в свободное плавание. Таким образом мы получим море субьектов, барахтающихся в единой техно и инфо среде, и пытающихся "выжить", эволюционируя. Для выживания они могут как поглощать окружающую кашу (опять таки как технически так и информационно), так и заказывать новые компоненты на заводе, штампующем микророботов. Ну и конечно пожирать друг друга, паразитировать, организовывать симбоз и прочее, если таковое потребуется для выживания. В итоге мы должны получит новые формы организации, претендующие на статус некрожизни и в перспективе новую форму искусственной жизни, развивающуюся самостоятельно.

Итак, ужимая вышесказанное: предполагается создать полигон, на котором изначально примитивные боты будут эволюционировать через выживание. Однако, в чем принципиальное отличие от проекта №3? В отсутствии "армий", т.е. каждый бот сам за себя? Какая цель конкретно ставится конкретному боту? В проекте №3 - "уничтожить противника". В проекте №2 - "продолжить существование"? Как планируется предотвращать стагнацию в этом случае, чтобы все боты дружно не сели на одно место, развернув солнечные батареи, и идиллически ржавели в мире и спокойствии?

3 проект: Создаем (на колонии 3) систему аналогичную проекту 2, но с заточкой под военные нужды. Т.е в данном случае субьекты будут не выживать а напротив, будут пытаться уничтожить друг друга, используя различные средства уничтожения(заданные свыше) и соответственно развивая их для уничтожения противника. Чтобы все это не превратилось в аморфную кашу "электронных клешней и щупалец", т.е. кашу из примитивных средств уничтожения, барахтающихся в собственных обломках, мы разделим всю систему на несколько враждующих лагерей, отделенных друг от друга. Такая система в целом должна жестко управляться сверху для работоспособности, так что в перспективе мы не запускаем ее в полное "свободное плавание", но в тоже время даем достаточно самостоятельности. Цель: обкатка и разработка (силами самой системы) новых средств уничтожения.

Это осуществимо. Имеющиеся технологии позволяют создать "базовый набор" - "солдат", "узел управления", "производящий комплекс" - который послужит основой для "армии" ботов. Самаясложная часть - это, собственно, запрограммировать процесс самой "эволюции". Тут есть два пути:

1) централизованный, т.е. "проектирование" новых поколений боевых ботов осуществляет "узел управления" на основе анализа данных с поля боя. Это требует продвинутого ИИ, сконструировать который имеющимися техсредствами (пока) невозможно, следовательно, остаётся путь №2.

2) случайные мутации. При копировании технической информации о каждом следующем производимом боте производящему комплексу происходят случайные изменения в данных (в определенных рамках, естественно, чтобы 99% продукции не оказалось неработающим "мертворожденным" мусором, например: "толщина обшивки 10 мм... в 1 случае из 1000 10 плюс-минус d9 мм". Каждой такой модели присваивается уникальный индекс. Задача управляющего узла - на основе статистики с поля боя отобрать индексы моделей с наивысшей эффективностью и передать уже их на производство... Где "эволюционный дайсомет" снова произведет в каждой партии пару "мутантов".

Это тоже сложно, но значительно проще, чем создание способного к самостоятельному проектированию ИИ.

А, да, и для эволюции понадобятся масштабы. Миллиарды и миллиарды ботов, каждые сутки миллионами уничтожающих друг друга...

Все это также потребует развитие как минимум 5 научных дисциплин: микроэлектроники, синергетики, кибернетики, нейрофизиологии(для ИИ) и информатики, которые мы и начинаем развивать

Подобная заявка, во-первых, явно на десятилетия, а во-вторых, не факт, что социум Амазулу вообще её осилит.

[Junshi]

Корабли вооружены? Если да, то чем?

Собсно, я и не знаю что у меня есть из оружия. Т.е. вроде как и ничего нет, но что то же они сделать могут. Так что клепаем на корабли доступные средства вооружения и не более. (в принципе все равно какие)

И да, находящиеся на дистанции в 2 световых дня планеты явно не будут составлять единую систему - слишком велик лаг сигнала

Тогда пока что отказываемся от интеграции.

Создать суперкомпьютер на принципе коннекционизма на одной из изолированных периферийных планет можно. Но вот в том, что имеющиеся технологии позволят усложнить эту систему до спонтанного возникновения в ней разума, есть значительные сомнения. ... Это типичный случай Мюнхгаузена, вытаскивающего себя за волосы из болота, только с добавлением внешнего шила, периодически применяемого к филейной части Мюнгхаузена...

В общем да, идея не прописана до конца. Наверно, учитывая загруженность по другим направлениям временно (или вообще) от нее отказываемся.

Итак, ужимая вышесказанное: предполагается создать полигон, на котором изначально примитивные боты будут эволюционировать через выживание. Однако, в чем принципиальное отличие от проекта №3? В отсутствии "армий", т.е. каждый бот сам за себя? Какая цель конкретно ставится конкретному боту? В проекте №3 - "уничтожить противника". В проекте №2 - "продолжить существование"? Как планируется предотвращать стагнацию в этом случае, чтобы все боты дружно не сели на одно место, развернув солнечные батареи, и идиллически ржавели в мире и спокойствии?

Цель: создание некрожизни, но не строго специализированной (и читай ограниченной) под военные нужды, а свободной для самосовершенствования. Т.е. в перспективе автор надеется узреть некое подобие техносферы (где будут свои цепочки взаимосвязи, свое распределение био(здесь техно) массы в техносфере и т.п.) которая как и наша биосфера хоть и не обладает разумом, но ведет себя в какой то степени осмысленно: сопротивляется внешним воздействиям которые ей угрожают, заботится о разнообразии собственных видов для стабильности всей системы и т.п. Или, говоря иначе, создать в перспективе подобие техносферы - единого организма с подобием разумом. Который в последствие уже может и самосознание обрести.
Для чего все это нужно другой вопрос. Пока что для создания вышеперечисленного на перспективу. В крайнем случае можно будет сбросить куски этого кому нибудь на голову и посмотреть что будет дальше с его планетой.(ну или хотя бы колонией)

Как планируется предотвращать стагнацию в этом случае, чтобы все боты дружно не сели на одно место, развернув солнечные батареи, и идиллически ржавели в мире и спокойствии?

Очень просто. Нужно не допускать стагнации, постоянно самой системы в которой они барахтаются. Т.е. она должна постоянно оставаться враждебной по отношению к ним и тем самым побуждать их эволюционировать, чтобы выжить.

Это осуществимо. Имеющиеся технологии позволяют создать "базовый набор" - "солдат", "узел управления", "производящий комплекс" - который послужит основой для "армии" ботов. Самаясложная часть - это, собственно, запрограммировать процесс самой "эволюции". Тут есть два пути:2) случайные мутации. При копировании технической информации о каждом следующем производимом боте производящему комплексу происходят случайные изменения в данных (в определенных рамках, естественно, чтобы 99% продукции не оказалось неработающим "мертворожденным" мусором, например: "толщина обшивки 10 мм... в 1 случае из 1000 10 плюс-минус d9 мм". Каждой такой модели присваивается уникальный индекс. Задача управляющего узла - на основе статистики с поля боя отобрать индексы моделей с наивысшей эффективностью и передать уже их на производство... Где "эволюционный дайсомет" снова произведет в каждой партии пару "мутантов".

Да, эволюция через мутации вполне подойдет. Дарвин рулит.

А, да, и для эволюции понадобятся масштабы. Миллиарды и миллиарды ботов, каждые сутки миллионами уничтожающих друг друга...

На данный момент вся моя промышленность не производит ничего кроме самой себя, так что пусть уж лучше производит это. Не зря же я ее столько развивал.

Все это также потребует развитие как минимум 5 научных дисциплин: микроэлектроники, синергетики, кибернетики, нейрофизиологии(для ИИ) и информатики, которые мы и начинаем развивать

Ежели вычеркнуть из плана "эволюции" эксперимент 1, то остается: микроэлектроники, синергетики, информатики. Ну и немного кибернетики.
Время тут не проблема, мне уже давно нечего делать, так что пусть учат. А то что не осилят... да куда они денутся.

[Haruspex]

т.е. вроде как и ничего нет, но что то же они сделать могут.

Есть стандартный набор. Т.е. в применении к кораблям - ракеты ядерные обыкновенные.

Так что клепаем на корабли доступные средства вооружения и не более. (в принципе все равно какие)

Итого - на каждый корабль установлено по 8 ракет с боеголовками по 1 мегатонне, как говорится, на всякий пожарный - астероиды, или мало ли еще что...

Очень просто. Нужно не допускать стагнации, постоянно самой системы в которой они барахтаются. Т.е. она должна постоянно оставаться враждебной по отношению к ним и тем самым побуждать их эволюционировать, чтобы выжить.

Как? Вот, предположим, 10 роботов - армия "зеленых" сброшены на планету. В эксперименте №3 динамическую среду им обеспечат другие 10 роботов, армия "синих", которые придут и расстреляют 8 из 10, а 2, уцелевшие по какой-то причине, будут конструктивно воспроизведены, и следующие 10 роботов будут их "потомками". Что обеспечивает динамическую среду в эксперименте №2, искомую "постоянную враждебность"? Сама планета? Хорошо, скажем, через 50 лет роботы станут нержавеющими, незамерзающими, научатся добывать и перерабатывать подножные ресурсы в урагане из замерзшей углекислоты и под дождем из жидкого метана. А дальше?

[Junshi]

астероиды, или мало ли еще что...

Что то мне это не нравится. На всякий случай еще поставим дистанционную систему самоуничтожения, анонимно от экипажа. А то еще привезут заразу.

Как? Вот, предположим, 10 роботов - армия "зеленых" сброшены на планету. В эксперименте №3 динамическую среду им обеспечат другие 10 роботов, армия "синих", которые придут и расстреляют 8 из 10, а 2, уцелевшие по какой-то причине, будут конструктивно воспроизведены, и следующие 10 роботов будут их "потомками". Что обеспечивает динамическую среду в эксперименте №2, искомую "постоянную враждебность"? Сама планета? Хорошо, скажем, через 50 лет роботы станут нержавеющими, незамерзающими, научатся добывать и перерабатывать подножные ресурсы в урагане из замерзшей углекислоты и под дождем из жидкого метана. А дальше?

Не - не. У нас же есть сама "сложная неравновесная система", в которой все это и барахтается.

искусственными методами локализуем (на каком либо уровне) некоторые участки, где система (в виду меньшей сложности)быстрее приходит в равновесное состояние. Затем даем им команду сохранить свою равновесность любой ценой и пускаем в свободное плавание. Таким образом мы получим море субьектов, барахтающихся в единой техно и инфо среде, и пытающихся "выжить", эволюционируя

Иначе говоря, сами подопытные куски, которые должны эволюционировать, барахтаются среди кучи своих же собратьев, но собратьев составляющих единое целое(сложная неравновесная система) и именно оно и есть враждебная среда. А с этой то средой мы можем манипулировать через селективные воздействия на ее части, не давая ей деградировать. Выбор манипуляций богат и теоретически он вообще ничем не ограничен, так что можно вызывать какие угодно мутации.

[Haruspex]

Т.е. в эксперименте №2 всё множество ботов на планете-полигоне, помимо своего железячного копошения, еще и образует построенную на принципе коннекционизма неравновесную сеть, состояние которой может изменяться с орбиты (например, если роботы "заснули" и "разжирели", у 10% из них по команде со станции включается модель поведения "хищник", и они резко начинают добывать ресурсы не из окружающей среды, а путём насильственного демонтажа ближнего своего).

Эксперимент интересный, но очень много возни. №3 (без общей "неравновесной среды", только с линками сбора боевой статистики, приема-передачи команд и.т.д.) реализуем практически сразу (в стратегическом режиме, конечно - "сразу" означает "лет пятнадцать-двадцать", включая доставку базового поколения роботов на полигон), а с №2 придется помучаться.

Что то мне это не нравится. На всякий случай еще поставим дистанционную систему самоуничтожения, анонимно от экипажа. А то еще привезут заразу.

Выполнено. По приёму известного только правящей верхушке Амазулу буквенно-цифрового кода отключается подача энергии на генераторы магнитных ловушек в АМ-камере импульсника, после чего тот (если в камере осталось топливо) должен мгновенно превратиться в излучение со всем содержимым. А если топлива не осталось - то, что бы он не привез, оно пролетит мимо...

(Ставить отдельные заряды пока не стали, так как их могли случайно обнаружить техники из числа экипажа, но если будет приказ, это тоже можно сделать).

[Junshi]

Эксперимент интересный, но очень много возни. №3 (без общей "неравновесной среды", только с линками сбора боевой статистики, приема-передачи команд и.т.д.) реализуем практически сразу (в стратегическом режиме, конечно - "сразу" означает "лет пятнадцать-двадцать", включая доставку базового поколения роботов на полигон), а с №2 придется помучаться.

Ну как бы ради №2 все и задумывалось. А то что придется мучаться, мне делать сейчас все равно больше нечего. Вся промышленность и все исследовательские мощности простаивают и клепать на них нечего. Пусть хоть этим займутся. Согласен потратить на это извращение столько времени сколько понадобится.

[Haruspex]

Итак, синхронизация. 519 г. от высадки на Амазулу = 566 г. от основания первой колонии в секторе (естественно, на Амазулу продолжают использовать собственное летосчисление, "перевод стрелок" условный, для удобства мастера).

Период 1. 566-590

567 г.

Направляем на "Шэньчжоу" экспедицию из 3 импульсных корабля с целью исследовать колонию и по возможности "выцепить" сохранившиеся технологии. (в рамках разумного)

Итак, корабли модифицируются: на каждый ставятся криокамеры, сделанные по образу и подобию имевшихся на "Чаке" (по количеству людей на борту), и оружие - по 8 1-мегатонных ракет. Многократно увеличиваются - за счет грузовых отсеков - топливные баки, ставится газосборник, который позволит кораблям по прибытию в систему "дозаправиться" водородом из любого естественного источника.

Модификация заняла 2 года. К середине 569 г. экспедиция была готова к отбытию.

568 г.

Строим 1 корабль настолько быстрый, насколько позволяют технологии.

В 568 г. был заложен экспериментальный фотонник с целью достижения максимальной возможной при текущем техническом уровне скорости (по расчетам выходило что-то порядка 0.45-0.5 световой). Корабль планируется пилотируемый или беспилотный? Его планируется разгонять в один конец, "на рекорд", или он потом должен затормозить в целости и сохранности, и вернуться обратно?

569 г.

Три импульсных планетолета, перестроенных в дальние разведчики, покинули орбиту Амазулу, направившись к желтой звезде под индексом 22-MIB...

Амазулусский импульсный корабль тип 540/569

Длина наибольшая - 344 м
Экипаж - 32 человека
Силовые установки - термоядерные реакторы (2)

Маршевый двигатель - термоядерный импульсный с зажиганием от антиматерии, используемое топливо - водород и антиводород, максимальное ускорение - 0.19 g, максимальная дельта V - 0.64 с (максимальная скорость 0.16 c при 2 разгонах и 2 торможениях).

Маневровые двигатели - жидкостные тепловые, используемое топливо - сжиженный водород, максимальное ускорение - 0.08 g, дельта V - 400 км/с (без дозаправки).

Вооружение:

- 8 термоядерных ракет мощностью по 1 мегатонне каждая. Ракеты химические, твердотопливные, дельта V 22 км/с. Наведение может осуществляться по радару либо по целеуказанию с корабля-носителя.

Защитные системы:

- Генератор магнитного поля для защиты корабля от воздействия межзвездной среды на релятивистских скоростях

Дополнительно:

- 2 многоразовых челнока с термозащитой для взлета/посадки в атмосфере. Двигатели химические, позволяют развивать ускорения до 12 g, дельта V 28 км/c. Не вооружены.
- криокамеры (30).


Дистанция от системы Амма-Аондо до 22-MIB составляет почти ровно 4 (3.998) световых года. Экспедиция (учитывая время на разгон и торможение) должна преодолеть это расстояние за 28 лет - к 597 году, а к 602 году от них до Амазулу дойдет сигнал с рассказом о том, что именно было обнаружено...

570 г.

В 570 г. начались первые практические приготовления к развертыванию проектов "Эволюция-2" и "Эволюция-3". Конструкторские бюро на Амазулу начали понемногу проектировать те самые самореплицирующиеся робокомплексы, а освоение планет Ньяме II и Ньяме V - будущих глобальных полигонов - было приостановлено.

Продолжение следует...

[Haruspex]

Итак, если никаких дополнительных распоряжений на период нет, то основным его содержанием, помимо отправки экспедиции к 22-MIB, стало обустройство полигонов "Эволюции" на "черных мирах" - холодных планетах инфракрасной "недозвезды" Ньяме.

К 590 году старые перевалочные орбитальные станции на орбитах Ньяме II и V были перестроены в центры наблюдения и контроля за полигонами, а немногочисленное оставшееся население этих колоний - первые сотни человек - эвакуировано. На поверхность планет были сброшены первые робокомплексы - началось тестирование и отладка базовых версий непоследственно в условиях полигона.

Ориентировочное начало активных фаз обоих проектов "Эволюция" - 600-605 г., военного - чуть раньше, "сетевого" - позже.

В 590 году население системы Амма-Аондо составило 12 959 004 чел.