[X] Помощник

[Cha]

Я правильно поняла, что по ТТХ (бронирование, орудия) наш Троль мощнее Брихаса, или я что-то не верно прочитала?

Брихас: Бронирование - пояс, башни, рубка - 70 мм, палуба - 50 мм.
Троль: Бронирование - пояс - 102 мм, артиллерия - 127 мм, палуба 51 мм

Скорость: Троль медленнее на две мили в час, что вероятно отдаёт инициативу противнику, но разрыв всё таки не большой (или я ошибаюсь?)

Орудия:
Троль: 14x152 + 10x76
Брихас: 4x198 + 6x132 + 4x66 мм

По орудиям я так понимаю, главный калибр послабее. но зато есть серьёзный перевес в количестве орудий, соответственно плотность огня выше, что означает более частые попадания. Я не смогла найти баллистические таблицы, может быть вы можете мне их прислать?
Но если я правильно понимаю, то есть разница в бронировании где то в 30мм, что частично компенсирует разницу между калибрами в 40мм, по идее один на один, у Троля шансов должно быть больше, но если предположить, что выучка у русских лучше, то шансы уравниваются, но если вспомнить, что они эти Брихасы только получили, то шансы опять же увеличиваются в сторону Троля.

Если учесть, что русских двое, а Троль один, то шансов у Троля нет, и правильная тактика это наносить удар и убегать, сопровождая русских, и ожидая помощи. В "полный контакт" не вступать.

Я правильно рассуждаю? Нигде с точки зрения морской логики нет серьёзных нарушений?

Да, мы разумеется на полном ходу идём на помощь нашему бедному Троллю, надеюсь успеем.

Кстати, а что это за крейсер поддержки, который вышел из боя? Троль там не один?

[Джеральдин]

1. Расчеты-то верны, вот только число орудий у руских главного калибра не 4, а 8. Так что перевес у русских. По балистике примущество тоже у брихасов - длинна стволов очевидна и на картинках.

2. С "Монмутом", судя по последней телеграмме находится (или уже "находился") "Глазго" - легкий крейсер класса "русалка". Что за вспомогательный крейсер они там утопили - видимо вооруженный угольщик русских. А здача "Монмута", по мнению офицеров, сейчас проста и понятна - висеть на русской эскадре, не вступая в бой, и радировать их координаты вплоть до подхода подкреплений. Твои офицеры вообще слабо понимают, какого тролля "Монумут" и "Глазго" вообще вступали в бой...

[Cha]

Блин, я поняла, у нас во флоте все герои. Вот и полезли...
ну или русские напали.
Вот бы нам дальнобойность русских пушек уточнить, ээхх... будем надеяться на подробный отчёт от Тролля, а русалку жалко. Ну одним угольщиком меньше, уже хорошо...
Сколько нам ещё примерно туда плыть?
Как мы идём на полном ходу?
Нет ли проблем?

Кстати, а мы когда учения проводили, с 45 кабельтовых попадали по мишени?
У нас кстати есть какая нибудь система координации огня между орудиями?

[Джеральдин]

Идти нам еще долго - аккурат как русские закончат так или иначе бой и я смогу мотать время.
Проблем с машиной пока нет, скорость поодерживается.

С 45 кбт. - не с первого раза, но вполне реально, это уставная дальнобойность. Система центральной наводки есть, правда примитивная - офицер с биноклем и телефоном на марсе.

[Cha]

Ох, как жаль, что Монмут не повис у них на хвосте, мы же их потом не поймаем (((

1. Штурмана ко мне, хочется чтобы он прикинул наиболее вероятный маршрут отступления русских к инкским базам. Как он вообще оценивает вероятность перехвата, если Монмут потопят. Как вообще в Уставе такие ситуации описаны? Как в море можно поймать корабль... брр... (рассуждения это не вслух)
2. Механик: Всё ли в порядке с машиной, не нужна ли ему помощь? Сможем ли мы вести боевые действия сразу же как прибудем на место?
3. Артиллериста и старшего офицера: пусть по сводкам с Монмута и общим соображениям скажет мне какая на его взгляд оптимальная дистанция боя с русскими. Какие у нас были основные сложности во время учений? Что получалось хуже всего, а что лучше всего.
4. от Монмута больше никаких новостей?
5. Инки отстали?
6. в эфире переговоров не было? Инки нас русским ещё не сдали?

[Джеральдин]

1. Прямая от места боя до ближайшей инкской базы. Вероятность перехвата в таком случае он оценивает в 30%. В Уставе такие ситуации описаны примерно так: "Командир должен, полагаясь на опыт, знание обстановки и интуицию предпринять все возможное для разгадывния замысла противника и его срыва".
2. Пока все нормально. Сможем, а почем нет?
3. Русские уставы дают предельную дистанцию для огня в 35 кбт., насколько помнит артиллерист. Соответственно - 40-50 кбт. В сводках с "Монмута", правда, про дистанцию боя ни слова нет.
4. Нет.
5. Как только "Бальдр" развил 23 узла.
6. В эфире переговров полно, вот только чтобы вы еще их могли читать. В основном инкские, но сдали ли они вас русским - тайна сия велика есть.

[Cha]

Какая у нас получилась предельная дальность визуального контакта с учётом оптики и воздушного шара.

Вариантов похоже не много.
1. Инки нас сдали, тогда русские решат сделать крюк либо через верх, либо через низ и обогнуть прямую лежащую между ними и Инкскими базами.
2. Инки нас не сдали, тогда русские пойдут по прямой к Инкским базам.
3. Русские могут пойти не к Инкским базам, но это маловероятно, так как скорее всего у них должны быть повреждение и потеря части угля наверняка побудят их отремонтироваться у Инков, благо, что во всех остальных местах это не будет для них безопасно и даст нам шанс заблокировать их прямо в порту (благо как я понимаю ремонт всё таки требует времени).

Исходим из того что Русские пойдут к Инкам.
Более того вероятно с Севера сюда движется Кредок, таким образом нам надо перекрыть два направления Южное и центральное. Какие есть соображения у штурмана?

Моя версия, что идти надо по центру, ну а если вдруг они будут огибать нас по югу, то ну чтож, посмотрим что осталось от Монмута возьмём людей на бортт и будем плавать вокруг инкских баз. По крайней мере квадрат поисков уже сужается.

Кстати а есть более подробная карта с отметкой где русские где мы, где базы?

И что там про баллистические таблицы?

Радисту: Не слышно ли Русских? а вдруг?

[Джеральдин]

Кстати а есть более подробная карта с отметкой где русские где мы, где базы?

 Безымянный.jpg ( 56.71КБ ) Кол-во скачиваний: 5

Прошу. Красный крест - положение русских по "Монмуту", синий крест - "положение "Бальдра", синяя стрелка - нынешний курс "Бальдра", черные круги - инкские базы.

Таблицы очень нужны? У меня сканер не работает, перебивать вручную... Или найдите для британских лкр серии "Инвинсибл", они в Нете, наверное есть. Или давайте сформулируем зачем они нужны, может удасться сэкономить силы и время простым ответом на конкретный вопрос.

В эфире русских не слышно.

[Cha]

Большое спасибо за карту.
Можно Вас попросить ещё об одном одолжении в помощи с визуализацией. Можно ли отметить на карте зону видимости в той погоде которая стоит сейчас и зону видимости с поднятным воздушным шаром.

Про баллистику интересует следующее:
1. с какого расстояния наш главный калибр пробивает броню русских (предположительно)
2. с какого расстояния наш второй калибр пробивает их броню
3. с какого расстояния калибры русских пробивают нашу броню
4. Те же данные по монмуту

Новых сводок от Манмута нет?

[Джеральдин]

Боюсь, что на этой карте зона видимости в масштабе не выражается... Кстати, раз уж зашла речь о шаре - на скорости его подъем довльно рискованная затея - может сорвать с фала.


1. Практически с любой.
2. При попадании по нормали - порядка 5-5,5 кбт.
3. Теоретически - порядка 10-12 кбт., вспомогательный - 6-8 кбт, но точных данных по балистике этих пушек нет.
4. "Монмут" по русским - до 7-9 кбт., русские по "Монмуту" 9-11 кбт., опять же под вопросом.

Все цифры для пояса, разумеется.

07:35 радио с "Монмута"
"Глазго" тонет /следуют точные координаты/, противник уходит на ост со скоростью 21-23 узла. Преследую".

[Cha]

Ага, коориднаты в наш прогноз укладываются? (движется по прямой к базам инков? или получается что северный крюк делает?)

Ага, кажется мы знаем теперь максимальную скорость русских )

Тоесть нашу палубу русские пробивают где-то с 20 кбит главным и с 16 кбит вторым, верно? Таким образом с дистанции в 20кбит мы вообще для них не пробиваемы? Только людей может осколками посечь, верно?

А мы их с 20, спокойно пробиваем основным калибром. Таким образом для нас дистанция оптимальная это 22-30 Кбт Собственно можно будет ещё Монмут о деталях спросить, когда установим визуальный контакт с русскими.

Если предположить что мы движемся встречным курсом, но с погрешностью на то что нам надо идти по диагонали к русским, то скажем средняя скорость сближения составляет 40 миль в час, то встретимся мы примерно через сутки.
Надо к этому моменту всё лишнее убрать с палубы, всё проверить, проверить распорядок дежурств. Поставить на посты самых тренированных и толковых людей.

Собираемся в кают компании и обсуждаем план боя.

1. Устанавливаем визуальный контакт.
2. Запрашиваем подробности боя у Монмута. (сейчас готовит каждый свои вопросы, в обобщённом виде я их сформулирую) Идея в том, что надо знать как можно больше про противника, пока он о нас почти ничего не знает.
3. Как только устанавливаем визуальный контакт сбавляем скорость до 21 узла и не показываем какой у нас есть резерв по скорости.
4. Далее изучаем структуру повреждений и стараемся определить уязвимые места (где уже броня сорвана, где у них боеприпасы и т.д.)
5. Начинаем маневрировать, так чтобы зайти к ним с носа и ударить с расстояния в 35-40 кбт из главных калибров.
6. Не даём русским нас зажимать, всегда стараемся встать так, чтобы один корабль русских загораживал нас от второго.
7. Смотрим на характер повреждений от попаданий русских и корректируем наши предположения об их дистанции боя, меняем если требуется нашу тактику.
8. По радио с Монмутом координируем действия, чтобы сначала вдвоём топить один крейсер потом второй.
9. Если с русскими есть вооружённый угольщик, то начинаем с него.
10. Если один из русских будет стараться прорваться и уйти жертвуя вторым крейсером, то жертву принимаем, а потом попробуем догнать. За двумя зайцами не бегаем. Первичная задача вывести из строя угольщик и один из крейсеров.
11. Если мы выйдем на них в хвост, а не в нос, то тогда используем запас скорости чтобы догнать и обойти противника ведя огонь с расстояния в 30 кбит, огибаем их чтобы стать в нос, чтобы притормозить их движение и дать Монмуту подтянуться.

Какие ещё есть соображения?
Кстати радиоглушилку можем сделать? (это я у радиста спрашиваю)

[Джеральдин]

Практически по прямой. Если "Монмут" останется висеть у них на хвосте и будет радировать координаты - корректировка курса проблем не составит и у "Бальдра" есть все шансы выйти русским навстречу.

Не палубу, а пояс. Также необходимо учитывать, что повреждения корабль может получить и без пробития брони. В остальном - соответствует.

Глушилку радист не сделает (он даже не знает как оно может работать, да и не из чего). Остальные распоряжения - выполняются...

[Cha]

я кстати именно о палубе говорила, а не о поясе пояс они и с 8 не пробивают как я поняла.
А какие могут быть повреждения если броня не пробивается?

[Джеральдин]

Например, попадание под корму может вывести из строя рулевое управление...

[Cha]

Нет ли новостей с Монмута?
Что офицеры по поводу плана сказали?

[Джеральдин]

08:27 - доклад из радиорубки - слышим вроде бы русских.
08:40 - радио от "Монумута", тот же район - "Ухожу на вест, преследуемый русским крейсерами".
09:10 - радио от "Монмута", тот же район - "Русские крейсера курсом на ENE, скорость до 20 узлов".

- Они там, видимо, играют в догонялки, - пробормотал старший офицер, - тем лучше.

План в целом (растрелять, держась на безопасной дистанции) вопросов не вызывает. Маневры же стоит выстраивать исходя из того, как поведет себя противник. В общем - "ввяжемся, а там посмотрим".

[Cha]

Русский у нас никто не знает?
Курс пока не требует корректировки?
Сколько нам ещё до них?

[Джеральдин]

Русский знают, хотя бы в пределах разговорника, минимум трое офицеров, но предача шифрованная. То что это русский код - опознано, но код новый, вашим радистам неизвестный.

Курс - можно взять чуть северней, но штурман предлагает дождаться следущего радио с "Монмута" - там, судя по всему, такая карусель, что лучше не принимать поспешных решений.

К 9 часам пройдено чуть более 75 миль. Долго. Еще очень долго. Офицеры мрачно изучают горизонт в бинокли и поминают всех богов подряд - если к ночи погода испортится, "Монмут" имеет все шансы потерять русских.

[Dvorkin]

Пытаться расшифровать можно, опираясь на уже известные шифры?
Сила приёма сигнала измеряема?

Как там с погодой и со сводками?

Есть какие-нибудь обряды подношения богам погоды?

[Cha]

Ой, простите, это мои вопросы и ответы, просто я с компьютера Дворкина их отправляла и случайно сделала это с его аккаунта.

[Джеральдин]

Неожиданно...
Дворкину - привет.

1. Пытаться - можно. Если есть желание - готов зашифровать и скинуть "цифирь".
1.1. Сила сигнала измеряема - по этому и оценивается (относительно) дистанция до источника. Точность - другой вопрос.

2. Барометр падает, зыбь идет не по ветру - можно ожидать ухудшения.

3. Обряды - есть. И заклинания есть. Работаем?

Между тем, не последовало очередной получасовой сводки с "Монмута"...

[Cha]

Да, он тоже повеселился Мы с ним путешествуем, собственно он то меня и затащил к вам. Вот сейчас мы в Праге

1. Отлично, давайте пробовать расшифровать
1.1. А какая примерно точность? Мы ведь могли откалиброваться примерно по координатам и силе сигнала?

2. Это нам не нужно.

3. Работаем, конечно же!!!

Что говорит радист? Ухудшение погоды могло повлиять? или просто молчит? Было ли увеличение интенсивности переговоров русских?

[Джеральдин]

Вероятнее всего потеря связи с "Монмутом" именно погодой и объясняется....
Впрочем, после 16 часов опять поймали "Монмут" - русские по прежнему движуться в общем направлении на ENE, но часто меняют курс в диапозоне от NE до E.

Русская шифровка /ферт=фита=ф/
432
937827032
392700453
818010349
780678801
345908037
802390800
788010451
230239080
212345980
124627002
306792703
560780800
349078678
270034456
927067807
806743294
564564326
781234564
320670784
327808013
452709678
235023381
432906743
293561236
787806780
800784322
239380378
432928045
606792703
238013789
432345234
345801921
207891239
678432023
932327037
891230679
432078924
645605606
742193239
223223323
924632343
234523432
394561233
458019078
080456934
592702122
709023080
080932327
003494563
453789801
937843293
452349801
381945634
543202398
013780789
270

[Cha]

а что последнее мы знаем про русские коды? Какие методы, ключи и т.д. они использовали?
У "Монмута" Всё в порядке? На погоду не джалюутся?
Ритулы обряды и прочее, мы сделали?

[Джеральдин]

21:00 - "Монмут" радировал, что потерял визуальный контакт с русскими где-то в районе 38 град. 50 мин СШ и 37 град 31 мин ЗД.
21:50 - радио от Креддока. "Монмуту" приказываю продолжать поиск русских в направлении на NE. "Бальдру", если находитесь в пределах двух суток пути от района поисков - приказываю перехватить русских в случае их движения на S или SE от указанных координат. "Ермунганду" - курс S до получения дальнейших распоряжений. До обнаружения противника - сохранять радиомолчание".

По русским шифрам - в известных вариантах используется простая подстановка - буква заменяется группой 2-4 цифр (чаще всего - 3).

Обряды проведены. Погода, кстати - вполне приличная , но ветер свежеет.