[X] Помощник

[ady]

1. Прямые точные манипуляции на микроуровне допустимы? Типа "Меняем две молекулы в ДНК"?

Да. С того момента, как божество уделит внимание наличию молекул.

2. Точная заявка такого плана будет менее энергетически затратна, чем тупо "следующее поколение обезьян отращивает рога, копыта и вес под 2 метра, потому что Я Так Хочу"?

переместить 2 малекулы будет менее энергозатратно, чем отростить рога у поколения стаи. Возможны, побочные эффекты, от вмешательства божества. Вероятность, что после такого вмешательства яйцеклетка (другие варианты не вижу целесообразными) окажется не жизнеспособна или плод будет искажен довольно велика (степень "мути" будет зависить от разных показателей Божества. с опытом процент снизится). При удачной мутации, смотрим поцент выживших (будущий ребенок гигант скорее всего прикончит мать еще до рождения). Вариант "я так хочу" в описанной форме сталкнется со схожими проблемами. Можно попробовать, но мне видится, что более плавные изменения будут более перспективны.
По моему, "божъей волей" будет проще вносить небольшие изменения нацеленные на результат через несколько поколений, тем более, что это будет автоматически отражаться в генетике...
Еще одна особенность, по чему про "загрязнение" пишу; Воздействие "Божей Волей" на поколения идет плавно, а сбор ДНК требует сосредоточения бога в маленьком кусочке мира в короткий промежуток времени. От этого и возникает "загрязнение" в работе с ДНК.

3. Скорость обработки информации и объем её хранения у персонажа равна такой у игрока, или все-таки "астрально-божественная"? Т.е., например, на то же прочтение ДНК обезьяны, если оно вообще возможно, у меня уйдут 200 лет игрового ковыряния или пара дней?

Скорость обработки и хранния информации у божества выше, чем у игрока, но до абсолюта далеко. Технически, и человеческий мозг мог бы много тысячелетий назад просчитать ДНК, сопромат, астрофизику, ДВС и все прочее, но этим не занимался.
Внимание и разум Божества организованы иначе, чем у человека. Часть сознания состоит из идей (под это прокатят прогрессорские деяния игроков). Много информации берется из мира, "ноосферы" (под это пойдут еще часть идей игроков и интернеты им в помощь). Память Богов обширна (Это про возможности пользоваться записями и составление сложных планов и систем с использованием разнообразнийших областей). Особенность видения перспектив, позволяет Божествам строить долгосрочные планы и просчитывать сложные вероятности. Но большая часть внимания сосредоточена на больших процессах. Божеству сложно, но доступно увидеть малое. Если Божество сосредоточится на изучении ДНК (по не ясной мне причине), то за несколько сотен лет экспериментов и наблюдений научится моделировать живых существ по коду в яйцеклетке, при условии, что сможет просуществовать все это время не отвлекаясь на паству. Останется техническая проблема "грязи" при сборке, но и тут можно совершенствоваться.

4. Насколько "нематериальное" воздействие менее затратно, чем "материальное"? Есть ли разница между "сумчатый криптосвин увидел глюк в виде гигантской змеи, испугался и побежал в единственное место, где было безопасно... охотничью яму племени!" и "беру свинью, приношу по воздуху, отдаю подопечным, все рады"?

Дело обстоит так: живые вносят в мир свои помехи и по тому, ментальное воздействие тем сложнее, чем оно четче и конкретнее. "сумчатый криптосвин увидел глюк в виде гигантской змеи" значительно затратнее, чем "сумчатый криптосвин испугался змеи", а "сумчатый криптосвин испугался" и того дешевле.
при том, послать 5 пралюдям видение змеи дешевле, чем оставить на скале изображение змея, а вот 20 пралюдям дороже внушить иллюзию, чем создать изображение дымом, светом или на камне. Сделать быстро - дороже и с большими последствиями для себя, чем сделать медленно (за несколько лет).

tl;dr - имеет ли смысл в плане механики подпиливать микролобзиком, или с тем же успехом можно кувалдой?

По моему, микролобзик мало оправдан. Особенно на первых этапах. Первые инструменты у богов будут весьма грубые.

Сообщение отредактировал ady - 23:13 8.01.2013

[Haruspex]

Если Божество сосредоточится на изучении ДНК (по не ясной мне причине), то за несколько сотен лет экспериментов и наблюдений научится моделировать живых существ

микролобзик мало оправдан

ментальное воздействие тем сложнее, чем оно четче и конкретнее. "сумчатый криптосвин увидел глюк в виде гигантской змеи" значительно затратнее, чем "сумчатый криптосвин испугался змеи", а "сумчатый криптосвин испугался" и того дешевле. при том, послать 5м пралюдям видение змеи дешевле, чем оставить на скале изображение змея, а вот 50 пралюдям дороже внушить иллюзию, чем создать изображение дымом, светом или на камне. Сделать быстро - дороже и с большими последствиями для мебя, чем сделать медленно (за несколько лет

Благодарю за ответ.

Сообщение отредактировал Haruspex - 23:09 8.01.2013

[ady]

Еще одна особенность, по чему про "загрязнение" пишу; Воздействие "Божей Волей" на поколения идет плавно, а сбор ДНК требует сосредоточения бога в маленьком кусочке мира в короткий промежуток времени. От этого и возникает "загрязнение" в работе с ДНК.

добавил в свой пост предыдущий уточнение.

Сообщение отредактировал ady - 23:14 8.01.2013

[Junshi]

А вот такой вопрос: насколько начальные существа будут суеверны и насколько быстро они смогут (или нет) перейти на рельсы рационализма? Иными словами: стоит ли в начале воздействовать на них через предрассудки или можно за какие-нибудь 100-200 лет вдолбить культ разума и посадить всех за чертежные столы? (Имеется в виду, конечно, когда их мозги приобретут божеский вид)
А то я предвижу всякие культы логики и науки...

Сообщение отредактировал Junshi - 23:28 8.01.2013

[ady]

Развитию науки на стартовом этапе мешает не суеверность существ, а отсутсвие инфраструктуры и обеспечения. Большая часть их жизни проходит в поиске пищи и защиты от опасностей.
Если Божество будет поощрять прогресс и науку, "суеверность" паствы не будет мешать, а скорее наоборот. Но не факт, что подопечные станут думать самостоятельно, а не в заданных Божеством рамках.
Если же ждать собственной активности подопечных, то надо создавать условия, ждать и поддерживать ее, когда возникнет.
При том, рационализм и наука могут привести к антиклирикальным идеям и настроениям, что может причинять ущерб божеству, которое зависит от веры верующих.

Сообщение отредактировал ady - 23:57 8.01.2013

[ady]

И ещё. Не все верующие одинаково полезны. примерно 70% из популяции "веруют" только в особых обстоятельствах (мистическое откровение, общий ритуал и т.п.). Все остальное время, они знают про Божество. 5% не веруют вовсе (не отрицают Божество, а просто не веруют, при соблюдении всех ритуалов и порядков). 20% веруют регулярно и самостоятельно с некоторой интенсивностью. 5% веруют постоянно, относительно ровно.

[Evilmouse]

Предварительно пишусь.

[Evilmouse]

Из высказывания про ноосферу и интернеты я делаю вывод, что боги владеют знаниями и технологиями, доступными современному человечеству. Т.е. божество знает, как устроена атомная бомба и баллистическая ракета и как их собрать, так? Другой вопрос, как донести эти знания до паствы. Но, во всяком случае, такая информация богам доступна?

[ady]

Я не могу этот ресурс перекрыть, и богам доступно много информации.
Но как можно заподозрить, мироздание игрового мира не полностью соответствует (на это может указывать присутствие богов в игровом мире) мру реальному. В связи с чем не все знания из интернета будут применимы.
Кроме того, возникает ряд проблем (вполне разрешимых, но доставляющих хлопоты) к примеру, если бог решит создать ядерную бомбу силами паствы, ему придется очень тщательно продумывать процесс. Ведь на заявку "ищу уран" мастер спросит: "А, что такое уран? по каким признакам бог его ищет?" На заявку: "велю своей пастве строить балистическую ракету" последует вопрос: "какие материалы используются, где добываются, где обрабатываются и чертеж пожалста посмотреть можно?".
При надлежащем развитии цивилизации (соответствие нашему 20му веку) под опекой бога проблем естественно будет меньше.
Если же говорить про собственное использование Богом термоядерной реакции для проявления своей божественной воли, то это вполне возможно. Хотя от серьезных заморозков, торнадо, пожарищь, засух, цунами разрушений значительно больше.

Сообщение отредактировал ady - 16:55 9.01.2013

[Evilmouse]

Я не могу этот ресурс перекрыть

Гаруспик в ОРДС его ограничивал.

Я мало играл по богам, но читал партии и представляю, что там происходило. Меня не привлекает перспектива растить свое племя на изолированном клочке суши, ставить на нем генетические эксперименты и ходить войной на соседей. Для меня песочница с хитрой социалкой и интригами внутри пантеона намного интереснее, чем «Цивилизация» с прямой божественной кастоваловкой.
Может быть, кто-то из игроков хочет объединить племена и создать пантеон? Пишите в приват, обсудим конкретный тип пантеона и характер взаимодействия между богами.

[Evilmouse]

Нечто промежуточное между «Цивилизацией» и объединением племен также может быть интересным.
Например, Древняя Греция... С одной стороны, там существовали города-государства, которые часто конфликтовали друг с другом. У каждого города был свой бог-покровитель, максимально почитаемый именно там. Социальное устройство и законы также рознились.
С другой стороны, все-таки это был один народ, который говорил на одном языке, имел единый пантеон и во многом общую культуру. В случае серьезной внешней угрозы греки объединялись, чтобы дать отпор. Представители разных городов-государств могли иметь потомство (в случае с партией, где предполагаются игры с генетикой, это важно =).

Сообщение отредактировал Evilmouse - 18:19 9.01.2013

[Rergards]

Пантеон - можно. Рядом сидеть и подсматривать - не хотеть. Итого: не раньше, чем естественным путем пересечемся.

[ady]

война или сотрудничество - это как сами игроки договорятся.

что думаете про темп игры? похоже, 1 поколение - это очень маленький шаг и соблазн закопаться в мелочах. 10 поколений, тоже мало по моему. 50 поколений нормально? это около 600 лет, пока срок жизни не увеличится. или сразу по 1000летиям делать ход?

Видимо все же с эректусов начать надо. (сформировавшееся стопа, 150-160 см рост).

стоит ли ждать регистрации через АСБУ или уже создавать игровые темы?

[Джеральдин]

Стоит ли ждать ответа на поставленный вопрос?

[Rergards]

стоит ли ждать регистрации через АСБУ или уже создавать игровые темы?

Полагаю, желающие это сделать уже зарегистрировались через "асбу".

[ady]

Стоит ли ждать ответа на поставленный вопрос?

так ответил же:
или еще про что-то?

[Junshi]

Полагаю, желающие это сделать уже зарегистрировались через "асбу".

А я вообще не в теме ка это делать

[ady]

есть такая инструкция

Пока у меня в регестратуре только 2 игрока подтвердились. через АСЬУ никто не прислал персонажа.

[shedonit]

Я пожалуй пас. Я в стратегичках очень не очень

[Ингри]

Ади, перса пришлю как только дома проявится инет.

[Evilmouse]

война или сотрудничество - это как сами игроки договорятся.

Игроки не демонстрируют особого желания договариваться, а жаль.

что думаете про темп игры?

Для эволюционных процессов 10 поколений — немного, для социальных и политических — много. За одно-два поколения даже в реалиях древнего мира можно создать империю и захватить полмира.

[ady]

ок. игру начинаю. 1 ход = 1 поколению. дальше - индивидуальный подход. уравнивать всех буду мастерским произволом тонкой хитростью ведущего...

[Junshi]

Я вроде как записался. Проверь.

[Junshi]

Ну что, записалось?

[ady]

Макакус? Там ничего кроме имени нет, так?

просто в теме набора было написано: "генерация - имя, образ (на аватару) и описание харрактера и манеры общения" и "от игроков готов выслушать пожелания, касательно региона обитания и обилия соседей."...

Сообщение отредактировал ady - 14:35 16.01.2013