[X] Помощник

[Ник Николс]

25.02.2007 на Бастионе вводиться в эксплуатацию новая версия дайсомета.

Командование Бастиона выражает огромную признательность Скаю, за неоценимую помощь в создании этой версии дайса для нового движка форума.

Уважаемые Игроки и Мастера, следуйте инструкциям и удачных вам пробросок!

Ссылка на Дайс:
http://www.xiiibastion.ru/forum/index.php?act=d_idx

[Анархид]

Заметим, что единственной достаточной мотивацией для создания новоявленной пометки бросков по "играм", является "строительство пирамид", иначе говоря - понт на крутейший дайс в рунете. Потому как 1) эта система никак не помешает спамеру, получившему авторизацию, нафлудить бросков в любую тему 2) не имеет смысле против спамбота, потому как их устраняет система подтверждения регистрации, 3) в нынешнем варианте позволяет нахальному юзверю подставлять произвольный текст в поле "имени игры", со всеми вытекающими,от которых миграция в еще более новую версию не спасет; 4) неспамер, тем не менее решивший бросить дайс не по делу, запросто может закриптовать свой бросок под прокидку irrelevant параметра для любой из партий.

И вдобавок ко всему, моей пирамидки с мин/макс в Гизе новой дайсы не оказалось. Так что единственный реальный плюс новой версии видится мне в штампе даты на каждом броске. :Р

[Денек]

2 Anarchid

Предедущая версия дайса тоже не спасала от того что ты перечислил. Но все поправимо.

1) эта система никак не помешает спамеру, получившему авторизацию, нафлудить бросков в любую тему

Подразумевается сознательный бросок.

2) не имеет смысле против спамбота, потому как их устраняет система подтверждения регистрации

и что? пока нет авторизации кидать нельзя...

3) в нынешнем варианте позволяет нахальному юзверю подставлять произвольный текст в поле "имени игры", со всеми вытекающими,от которых миграция в еще более новую версию не спасет;

Учтем

4) неспамер, тем не менее решивший бросить дайс не по делу, запросто может закриптовать свой бросок под прокидку irrelevant параметра для любой из партий.

Опять-таки подразумевается что броски будут под игры.

И вдобавок ко всему, моей пирамидки с мин/макс в Гизе новой дайсы не оказалось.

Пенальти/бонус начисляются после броска и переброски, если делать как ты предложил нарушается смысл пенальти/бонуса так как переброска действует уже на готовый результат.

[Анархид]

Подразумевается сознательный бросок.

т.е вроски с прошлой дайсы были бессознательной тратой ресурсов? Я не вижу корреляции между сознательностью и привязанностью броска к определенному форуму.

и что? пока нет авторизации кидать нельзя...

Именно. Соответственно, есть л смысл в дополнительных мерах?

Опять-таки подразумевается что броски будут под игры.

И, соответственно, прошлые таковыми не были? Или эта система как-то помешает криптовать неигровые броски?

Пенальти/бонус начисляются после броска и переброски, если делать как ты предложил нарушается смысл пенальти/бонуса так как переброска действует уже на готовый результат.

Не совсем. Дело именно в удобстве для некоторых. С пенальти и бонусом в принципе можно задавать параметры в стиле мин-макс, а с мин-макс можно задавать мин и макс так, чтобы результат и его разброс был идентичен узору "пенальти". Однако, при преобразовании приходится жечь сахар в моске - а именно(подтвержденный Команданте) факт того, что смысл новой дайсы закключается в уровне понта, позволяет предложить альтернативный, положим с (безопасным!) опшеном, вариант проброски. Согласитесь, если мне надо бросить дайсу так, чтоб выпал результат от 22 до 117, правильные параметры для нынешней системы подбирать не слишком удобно.

Ну или дайте прецедент злостного нецеленаправленного использования дайсы на Бастионе в неигровых целях, и я соглашусь что новая мера имеет свои 34.3% оправданности...

[Ник Николс]

Или эта система как-то помешает криптовать неигровые броски?

Как ни страно, но да. Или во всяком случае позволит избавится от части таковых.

Не совсем. Дело именно в удобстве для некоторых. С пенальти и бонусом в принципе можно задавать параметры в стиле мин-макс, а с мин-макс можно задавать мин и макс так, чтобы результат и его разброс был идентичен узору "пенальти". Однако, при преобразовании приходится жечь сахар в моске - а именно(подтвержденный Команданте) факт того, что смысл новой дайсы закключается в уровне понта, позволяет предложить альтернативный, положим с (безопасным!) опшеном, вариант проброски. Согласитесь, если мне надо бросить дайсу так, чтоб выпал результат от 22 до 117, правильные параметры для нынешней системы подбирать не слишком удобно.

Идея интересная, и несчастному "бонус/пенальти" не противоречит. Но писать алгоритм подбора нужного пользователю кубика - увольте.

Нужен результат броска от 22 до 117. Чтобы это пробросить необходимо просто кинуть кубик Д97 (117-20).
Или 2 кубика: Д9 (десятки) и Д8 (единицы, если выпадает 8 то в разряд единиц писать 0).

Вторым способом - проброской по разрядам, можно кидать дайс с любым количеством граней.

Кстати....

История бросков, в связи с обновлением таблиц, теперь будет вычишаться и архвироваться. Это будет производится приблизительно раз в год.

Избранные "причины" бросков (например серия бросков "История про Афоба Деймоклоса") будут публиковаться в отдельной теме.

Архив также можно будет запросить у меня.

[Денек]

2 Anarchid

Не совсем. Дело именно в удобстве для некоторых. С пенальти и бонусом в принципе можно задавать параметры в стиле мин-макс, а с мин-макс можно задавать мин и макс так, чтобы результат и его разброс был идентичен узору "пенальти". Однако, при преобразовании приходится жечь сахар в моске - а именно(подтвержденный Команданте) факт того, что смысл новой дайсы закключается в уровне понта, позволяет предложить альтернативный, положим с (безопасным!) опшеном, вариант проброски. Согласитесь, если мне надо бросить дайсу так, чтоб выпал результат от 22 до 117, правильные параметры для нынешней системы подбирать не слишком удобно.

Ну или дайте прецедент злостного нецеленаправленного использования дайсы на Бастионе в неигровых целях, и я соглашусь что новая мера имеет свои 34.3% оправданности...

Эта система рамок хороша для ad&d. Где куча плюсов и минусов на бросок (а количество граней вообще ни отчего не зависит). Если ты хочешь кинуть кубик и попасть от 22 до 117, то плохо читал правила так как более 100 граней не кидается. Для ситуации броска от 22 до 100 достаточно указать кубик на 100 граней и бонус на 21.

Хотелось бы напомнить, что у нас не компьютерная игра и система пинальти/бонус не использует одновременно и плюс и минус.

Случаи были. Но суть не в этом. При таком количестве бросков сложно отследить к какой игре относиться бросок, особенно если учесть манеру написания причины броска. А заодно и ввели контроль за бросками. Все-таки форум игровой а не развлекательный. Хотя как ты правильно заметил можно ввести любую тему и набрать любую причину.
И потом чем тебе не нравиться новая версия кубика? Все старые функции сохранены. Ввели поле переброски (если неошибаюсь ты советовал).
А уровень понтов, как ты говоришь, понятие относительное...

[Анархид]

Эта система рамок хороша для ad&d. Где куча плюсов и минусов на бросок (а количество граней вообще ни отчего не зависит). Если ты хочешь кинуть кубик и попасть от 22 до 117, то плохо читал правила так как более 100 граней не кидается. Для ситуации броска от 22 до 100 достаточно указать кубик на 100 граней и бонус на 21.

Я не совсем понял, чего общего есть у меня и адд . Положим, наоборот, я хочу без лишних аналоговых вычислений загнать хакэнслеш по варкрафту-два со всеми тамошними статами...

Хотелось бы напомнить, что у нас не компьютерная игра и система пинальти/бонус не использует одновременно и плюс и минус.

Как я уже говорил, алгоритмически, проблем с конверсией между двумя методами нет - просто, раз уж понтовать, так почем бы не попытаться заставить дайсу делать это вместо моска?

При таком количестве бросков сложно отследить к какой игре относиться бросок, особенно если учесть манеру написания причины броска. А заодно и ввели контроль за бросками.

Первое - как минимум спорное. А второе, таким образом, мало- если вообще, обосновано.

Все-таки форум игровой а не развлекательный.

Игра не есть развлечение? Хмм.. что тогда? Зависимость?

И потом чем тебе не нравиться новая версия кубика? Все старые функции сохранены. Ввели поле переброски (если неошибаюсь ты советовал).

Функционально - после того как убрали злостную дырку - в принципе, ничем. Психологически - я был бы не я, если не стал бы ворчать при любом усложнении/ужесточении правил. С точки зрения програмера - она жрет больше ресурсов, причем тратя их на некритичные, если не сказать жестче, цели, и соответственно менее элегантна - уже эстетически.

Ну в общем, сие дело стекает в оффтоп.. пойду создавать тему про игровой неразвлекательный форум в трепальне, kуда вас и просим :Р

[Денек]

2 Anarchid

Психологически - я был бы не я, если не стал бы ворчать при любом усложнении/ужесточении правил.

Вот и добрались до сути. Ч.Т.Д. (что и требовалось доказать)
Продолжаем здесь.

[Анархид]

* Анархид продоложает хныкать, чтобы вместо аццкаго запрета на некоторые символы, несчастную строчку мотивации пропустили бы через addslashes...