[X] Помощник

[Kamitachi]

На самом деле такие состояния как knocked down или stunned хоть и опасны, но не достаточно и, если моделька таки встала на ноги то её ноль вундов ничем не отличаются от 1го вунда. Т.е. для почти всех моделей ( кроме редких многовундовых) восстановление происходит полное. При том, что еще есть масса ограничений на атаку сбитых с ног/оглушенных моделей - фактически они последние по приоритету и не раз выйдет что модель бывшая на грани смерти ни какпли не постардала...
Хочется внести предложения по хоумрулу - в necromunda ( вобщем-то тот же мордхейм но в 40к) игре с той же механикой фактически ввели flesh wound - т.е. состояние модели с 0 вунд, дескать ее ранили но она встала и снова в бою, но раны не прошли в пустую -1WS и -1BS до конца боя, причем кумулятивно - за каждое эффективное ранение. Т.е. вывели в 0 вунд 1 раз, но н ев ООА 1 пенальти, встал снова в бой, - снова ранили но не ООА - уже 2 пенальти и т.д.

[Дорн]

При среднем бойце со значениями WS и BS 2 - весьма жёсткое правило.
Кроме того, даже просто сбив с ног, игрок вынуждает модель противника потерять ход, многда - не дать ей ударить на этом ходу; кроме того, он снижает её эффективность на следующем ходу. А оглушив модель - мы, фактически, на два хода её убираем из боя. С возможностью легко добить, если что. Это не так мало.

[Kamitachi]

Вот не надо выдумывать - средний боец имеет WS и BS равное 3, 2 у всяких копеечных зверушек. В некромунде статы те же 2 у новичков, 3 у средних бандюков, 4 у лидера... Я ж говорю - тот же Мордхейм, только правила без нестыковок и косяков.

Кроме того, даже просто сбив с ног, игрок вынуждает модель противника потерять ход, многда - не дать ей ударить на этом ходу; кроме того, он снижает её эффективность на следующем ходу. А оглушив модель - мы, фактически, на два хода её убираем из боя. С возможностью легко добить, если что. Это не так мало.

Просто выходит, что потерял ход и встал снова в строю полнйо эффективности его 0 вундов вобещм то не ноль вовсе а одна вунда.. Ценность многовундовых монстров снимает. А ударить оглушенного/сбитого с ног чаще всего удается только когда уже почти вся вражесякая армия оглушена/сбита с ног.

[Дорн]

Не факт. В бою с Макфессом меня весьма выручил Минотавр, который свою рану в самом начале проигнорил. Если бы не это - мы бы, наверное, победили, но не так быстро и разгромно)

[Kamitachi]

Не - естественно что 2 или 3 вунды лучше чем одна, но получается не настолько лучше...

[Дождик]

Хм. С таким хоумрулом появляется смысл стрелять.

Когда скилл (вс или бс) падает до нуля - значит пользоваться ближней или соотв. дальней атакой не разрешено, значит воин становится не-бойцом. Что прикольно.

Вообще забавно было бы временно повреждать не только эти две харки но и всякие там мувмент, силу, инициативу. Это интересно?

[Kamitachi]

Это уже сложнее. Сетаки это правило в готовом виде просто из другого сеттинга с той же механикой...

[Джеральдин]

Логика в этом есть. Но штопать тогда уж все. Т.е. думать над набором хоумрулов.

[Дункан Киркли]

Согласен на тему, что тогда и другое нужно штопать, да многое изменять и не меньше хоумрулов делать, чем в блади бук. Накручивая так всё это создавать новую систему уже

[Kamitachi]

Просто тут создается забавная ситуевина - пример один мощный боец атакуется тремя обычными одновундовыми и если его результативная атака не выводит одновундового в ООА, то на самом деле ситуация не меняется - он же н еможет атаковать того кто лежит, когда рядом еще стоят - и получится пока он переключился на других, тот отрекаверился и в бою как ни в чем не бывало. такчто если ему не будет везти на injury chart'е н еважно сколь результативные его атаки будут - шансов выиграть у него мало - т.е. фактически еще больше все зависит от дайса, чем обычно.

[Дункан Киркли]

Возможно разработчиками или просто системой предполагалось, что сваленные на землю или оглушённые это не народ, который получил н-цать ран и доведённый до такого состояния, а как бы перманентно был боец и оп-па его свалили на землю там и не убили. Естественно он типа после встал и продолжил драться как ни в чём не бывало. С этой позиции наверное падения и оглушения и рассматриваются, да просто за это никаких отрицательных модификаторов не дают.

[Kamitachi]

Я рассматриваю это дже не с позиции реализма - а с той позиции, что бой в подобных условиях превращается в еще больший рандомроллинг там кведь можно и просто в начале боя кубик кинуть - кто больше выкинул - тот и победил.

[Дождик]

Просто тут создается забавная ситуевина - пример один мощный боец атакуется тремя обычными одновундовыми и если его результативная атака не выводит одновундового в ООА, то на самом деле ситуация не меняется - он же н еможет атаковать того кто лежит, когда рядом еще стоят

Может. Подставки - соприкасаются. Значит этот лежачий находится в ближнем бою с мощным бойцом каким бы инвалидом он не был, значит его можно запинывать. При желании не-ООА конечно может отползти в сторону дюйма на два если "сбит с ног" к своей фазе ходьбы. (Т.е. на начало хода был оглушён, в рекавери фазу - перешёл в состояние сбит с ног. Или если он был в начале хода сбит с ног, но в рекавери фазу игрок не стал его поднимать на ноги.) Но отползание - это трата времени. Есть свои плюсы, есть свои минусы.

[Kamitachi]

Дождик
Неа - ЕМНИП в правилах написано, что если с моделью в бою есть другие противники, то он не может атаковать ту модель которая сбита/оглушена...

НО это ятак вообще. Моё дело - предложить...

[Дождик]

Неа - ЕМНИП в правилах написано, что если с моделью в бою есть другие противники, то он не может атаковать ту модель которая сбита/оглушена...

Нашёл. Ого. Будет весело.

Сообщение отредактировал Дождик - 03:39 17.05.2010