...собственно, которую пытаемся перенести на форум.
Итак, что по поводу турнира: думаю, найдутся какие-нибудь официальные карты. Если не найдутся, поручим кому-нибудь сделать их. Вызываюсь помочь. Что по поводу призов Могу подкинуть парочку идеек, благо, они достаточно хорошо реализуемы.

Вот, кстати нашел турнирные правила:
ссылко на форум

Официальный сайт

Сообщение отредактировал Daemoniac Kreation - 19:37 15.01.2010

ДК, ответь, плиз - у хиросов изначально один навык или вообще нет?

Ну, у капитана опыт изначально 20, а у других хиросов 8 (в зависимости от банды), но...
*После небольшой дискусси с Дождиком*





Особое внимание стоит обратить на подчеркнутый текст. Т.е изначально герои опыт имеют, но они уже на имеющийся опыт прокачаны. Это можно заметить сравнив их статы и фичи со статами и фичами обычных рядовых. Так что герои начинают игру с тем, что у них есть. Навыки вроде бы по умолчанию на изначалку не входят...

Сообщение отредактировал Дункан Киркли - 00:19 16.01.2010

Поищу, но ничего не обещаю. Вообще карты можно делать и рандомные, а так смотреть в каком районе пересеклись банды, к примеру. Карты районов города в ассортименте даже у меня.

Вопрос еще упирается в кол-во судей на турнире. Если гипотетически будет даже 6 игроков, то тут несколько ДМов нужно,либо весьма самостоятельные игроки, которые нормально все сами кидают, а на плечи ДМа ложится лишь работа с картами + судейские функции. Но это в идеали. ибо требовать от игроков что-то порой на грани фантастики просто

Насчет призов могу сказать, что форумчанам думаю минимум медальки нарисуют и приделают в профили))

А в идеале бы да, хорошо было бы провести турнир в реале, но фигурки это пол беды. Нужен ландшафт Это помимо запар с местом и столом...

К слову, почитал правила - гм, турнир в целом это просто одна большая кампания =)
ЗЫ. Я бы и сам в турнире поучаствовал, да)))))

Сообщение отредактировал Дункан Киркли - 00:46 16.01.2010

Т.е. для отдельных игр (в нашем случае) навыки вообще недоступны? Жаль.
Где, кстати, можно достать листы отрядов, с теми таинственными "жирными квадратами", которые маркируют количество опыта до продвижения? В оригинальных правилах?

312-я отдельная разведгруппа Клана Эшин в Мордхейме

Ассасин-адепт Сниккит Паразительнй (60 g.p.)
Вооружен:
1-й кинжал (0 g.p.)
Пара Плачущих клинков (50 g.p.)
Варплочный пистолет (35 g.p.)
Защищен:
Легкие доспехи (20 g.p.)
Всего – 165 g.p.
Специальные правила - Лидер, Идеальный убийца.

Эшинский чародей Шрипспур Кривой (45 g.p.)
Вооружен:
1-й кинжал (0 g.p.)
Меч (10 g.p.)
Праща (2 g.p.)
Кастует: Eye of the Warp, сложность 8
Всего – 57 g.p.
Специальные правила - Волшебник.

Ночной бегун (20 g.p.)
Вооружен:
1-й кинжал (0 g.p.)
Пара Когтей (35 g.p.)
Защищен:
Шлем (10 g.p.)
Всего – 65 g.p.
Количество – 2, итого 130 g.p.

Подонок (20 g.p.)
Вооружен:
1-й кинжал (0 g.p.)
Меч (10 g.p.)
Праща (2 g.p.)
Защищен:
Шит (5 g.p.)
Всего – 37 g.p.
Количество – 4, итого 148 g.p.

Рейтинг банды - 68

ЗЫ/В реале могу выставить только немертвых, ибо лесные эльфы, если я правильно понимаю, в Мордхейм не суются.
Призы СК обеспечит, Комендант уже высказался.

Ландшафт такой?

или такой?

В Единороге вроде как по воскресеньям можно на халяву террейны для вархаммера брать, также в Портале (м. Тульская), по моим источникам, народ собирается, кажется по пятницам, не помню. Еще есть вархаммеровский клуб где-то в жопенях то ли на востоке, то ли на юге, знакомый там работает.


Можно скинуться и победителю вручить одну из фигурок его отряда.

Готов раскрасить!

В идеале можно проводить серию боёв и народ будет набираться опыта из боя в бой, либо играть по сценариям, а там уже от сценария зависит. Вот я всё пытаюсь вспомнить куда чудный сценарий о том, как нескольким бретонским рыцарям надо миновать мост оккупированный троллями))))


В них тоже они кажется есть, но надо будет из pdf'а их тогда вырезать. Есть и в правилах к Екатеринбургскому турниру, но там в ворде все. Но можно скачать и вот эти листы на русском в удобном экселе =)
ЗЫ. Оригинал с добавленными к нему дополнениями у меня есть. Удобный пдф с закладками весом в 28 метров. 234 страницы тексту. Качество картинок и страниц не всегда блеск, предупреждаю стразу! Но если надо, могу и его выложить.

 roster.rar ( 26.84КБ ) Кол-во скачиваний: 3



Из имеющихся у меня на руках дополнений есть варбанды Хай и Дарк эльфов. Лесные проходят как отдельные персы (есть там вроде бы такие, ну эльфы точно) + варбанд или просто хоббиты-наемники где-то да присутсовали (имел возможность лицезреть их у тебя на полке вроде бы^^ Отряд "Жаренный Петух", если память не изменяет). Так что в хозяйстве все пригодится)))

Алсо, вообще помимо Мордхейма есть Вархаммер Скирмиш, но я его отношу к тому же Мордхейму, просто вне самого проклятого города, скажем так.


Разный. Зависит от сценария и фантазии ДМа


В таком плане можно и призы в виде больших фигурок аля статуэтки выдавать. Где-то я там видел такую типа стоун тролл ваховский. Каменный топор и все дела...

*пошаркал ножкой* А может компанию по Люстрии? Всякие там путешествия через джунгли, заброшенные храмы с ловушками, ммм? Ну или исследование гробниц Кхемри =) Данжон по сути то получается)))

Сообщение отредактировал Дункан Киркли - 03:48 16.01.2010

Хм... Может без эльфов а с бандами одобренными для официальных чемпионатов? Список я метал...

По турниру в реале - я пас. По турниру на форуме - посмотрим по тренировочной партии.

Собственно я бы тоже поучаствовал. Эххх вроде даже были pdf'ы на все возможные дополнения, но только найти можно
PS по всем правилам же вроде карты всегда рандомно генерятся самими игроками. Чем это плохо?

Сообщение отредактировал Kamitachi - 12:28 16.01.2010

А вот если смотреть по турнирным правилам от клуба "Лабиринт", что можно найти по ссылке приведенной Демоном, то кастовать в шлеме маг не может, т.к. шлем является доспехом + (уже оп основным правилам) маг не может использовать стрелковое оружие... Хотя то может имеется в виду если он уже сотворил заклинание за ход.

Сообщение отредактировал Дункан Киркли - 12:24 16.01.2010

Оригинальное решение, следует заметить..

Ну мне надо было ночью проверить не глючу ли я на тему найденных строк в правилах. Оказалось, что нет =) Новоиспеченная банда - все без навыков.

Хм. Согласно скачанным правилам кастовать нельзя в доспехе и имея щит. При этом шлем и доспех в разделе снаряжения четко разведены. Впрочем, не вопрос - буде на то воля Мастера - шлем меняется на меч за те же 10 голдов. Что до пращи - разумеется не в один ход с кастом, просто это грустная необходимость, у меня выпал каст очень уж ближнего боя... Общего же запрета я опять же в правилах не нашел.


Увы, так. Просто там несколько коряво переведено, видимо, но смысл именно такой.

ЗЫ\ ДК, если можно, как-нибудь выложи оригинальные правила. Шут с ними с картинками, но некоторые места в русском переводе больно уж двусмысленными получились. Кстати, на сборище 29-го появиться не планируешь?

Шлем? Это что за редакция правил такая? Ч ято-то упустил что ли... Конечно давно не играл но почти точно помню что никаких шлемов в мордхейме не было ( может за исключением маг.шмоток

В "Идеях Мастеров" в Мини-играх ДК давал пдф-файл русских правил. Присутствуют шлемы, во всем разнообразии.

Ясненько. Ну вот вечером и проверим, как эти шахматы играются...

Ошибся Таки да - шлемы на месте в секции armor

UPD Оригинальный скачаный с GW рулубк - A wizard may not use magic if he is wearing armour or has a shield or buckler. The only exception is the Prayers of Sigmar. Sisters of Sigmar and Warrior- Priests may wear armour and use their prayers.
Такшо ежели шлем броня - а он броня, раз в секции шмоток брони, т окастовать в нем низзя

Сообщение отредактировал Kamitachi - 13:07 16.01.2010

Посему я специально пометил, что это по тем правилам, а не по официальным. По официальным там шлем на касты мага ни коим образом не влияет. Видимо в клубе "Лабиринт" сочли, что у мага нарушается тонкая связь макушки с космосом, да и вообще шлемы экранируют... Так, что претензий не имею =)


Там весьма кривобоко сказано просто, вот меня и смутило. Ну да, очевидно, что либо стрельба, либо каст, что логично.


Это которое 25-ого и в "шашлычной"? Если да, то у меня 26 последний экзамен, который нужно сдавать (остальные были автоматы), а мне нужна повышенная стипуха, ибо денег и так нету ' После 26-ого - сколько угодно, если учеба или здоровье не помешает. Если же ты не про 25-ое, то требую подробностей, т.к. для меня это новость =)

Оки, оригинальные правила выложу тут...

По шлему - таки да. Относится к классу "доспехи" (проходит в этом разделе), просто корявое изложение (щиты тоже относятся к этому классу, но их отдельно в запрете упомянули, а шлем - нет). Меняю на меч.

29-е - ступил, 25-е, разумеется.

http://narod.ru/disk/16958616000/Warhammer...lebook.pdf.html - оригинальные правила...


Хм, ну вообще да, но вопрос трактовки. Да надо будет глянуть в оригинальные правила^^


Ясно-с. Ну я конечно подумаю, но маловероятно моё явление народу '

В реале турнир потянуть не смогу... Вариант Яна кажется более привлекательным.

На реал у меня и самого нету фигурок, да и на них тратиться не собираюсь. Хотя потратиться на 8 фигурок в отряд может и можно. Но подумаю, ибо тут выцеплять надо по штучно, да еще и мастерить самому нужные типажы персов из частей разных моделек Форумный вариант конечно проще, но вот обкатать надо *пинок Яну*

*отбивает пинок* Ща начнем))

Я тут покопался в интернетах и даже нашел генерацию банды вуд эльфов, правда экспериментальную видимо, но как есть =Р Так же нашел все или почти все Mordheim Town Cryer + много всяких вкусностей типа кучи доп. банд, сценариев и компаний. Всё суммарно где-то под 600 метров будет и на этих двух торрентах (содержание можете их посмотреть):
 Mordheim_torrents.rar ( 35.66КБ ) Кол-во скачиваний: 4


Кто там искал ссылку на правила на русском, дублирую её


*пнул второй ногой* Ага-ага, уже начали)))

Сообщение отредактировал Дункан Киркли - 06:28 17.01.2010

Ни сидов, ни пиров...
Но если там действительно есть лесные - готов компоновать банду на реал. И уговорить Николса взять немертвых.

Тот торрент, что Мордхейм ПДФ коллекшэн скачал утром и сам на раздаче. Второй торрент качаю. Медленно, но качаю (2 пира пока). Так, что не знаю, может у тебя сеть не настроена. проверь порты. Лесные там есть и аж в нескольких вариантах (естественно не официальные варбанды, а самописные, но лучше чем ничего).

Качается, первый закачался. Эльфы не радуют, честно говоря, но все потребные для реала фигурки есть. А вот скавены из Скрайра - весьма. М.б. позднее сгенерю еще одну банду для форума.

Так по утру от нефиг делать:

Банда "Богодельня"

1. Капитан охотников на ведьм - Реинхард Нидерлиц (60 золотых крон)
   Меч - 10 золотых крон
   Пистолет - 15 золотых крон
   Кинжал - 0 золотых крон
   Арбалет - 25 золотых крон
   Спец. правила: Лидер, Сжечь Ведьму!
   Итого: 110 золотых крон
2. Охотник на ведьм - Волкхард Гаффвиг (25 золотых крон)
   Меч - 10 золотых крон
   Кинжал - 0 золотых крон
   Пистолет - 15 золотых крон
   Спец. правила: Сжечь Ведьму!
   Итого: 50 золотых крон
3. Охотник на ведьм - Джозеф Грейтенбах (25 золотых крон)
   Меч*2 - 10*2 золотых крон
   Кинжал - 0 золотых крон
   Арбалет - 25 золотых крон
   Спец. правила: Сжечь Ведьму!
   Итого: 70 золотых крон
4. Охотник на ведьм - Рейнер Штейнер (25 золотых крон)
   Меч - 10 золотых крон
   Кинжал - 0 золотых крон
   Пистолет - 15 золотых крон
   Спец. правила: Сжечь Ведьму!
   Итого: 50 золотых крон
5. Воинствующий священник - Одрик Делфхолт (40 золотых крон)
   Топор - 5 золотых кроны
   Кинжал - 0 золотых крон
   Пистолет - 15 золотых крон
   Спец. правила: Молитвы
   Итого: 60 золотых кроны
   Заклинание: Доспехи праведника
6. Флагеллант - Йомуд Морх (40 золотых крон)
   Цеп - 15 золотых крон
   Кинжал - 0 золотых крон
   Спец. правила: Фанатичный
   Итого: 55 золотых крон
7. Фанатик- Риго Морх (20 золотых крон)
   Топор*2 - 5*2 золотых крон
   Кинжал - 0 золотых крон
   Итого: 30 золотых крон
8. Боевая гончая - "Боня" (15 золотых крон)
   Спец. правила: Животное
   Итого: 15 золотых крон
9. Боевая гончая - "Ца-ца" (15 золотых крон)
   Спец. правила: Животное
   Итого: 15 золотых крон
10. Боевая гончая - "Пушок" (15 золотых крон)
    Спец. правила: Животное
    Итого: 15 золотых крон
11. Боевая гончая - "Цэра" (15 золотых крон)
    Спец. правила: Животное
    Итого: 15 золотых крон
12. Боевая гончая - "Рыжий" (15 золотых крон)
    Спец. правила: Животное
    Итого: 15 золотых крон

Итого: 500
Рейтинг банды: 116

Вот только у меня такой вопрос по правилам: если модель вооружена пистолетом и другим оружием, то дополнительная атака в ближнем бою за счет пистолета идет как за фазу стрельбы или просто в ту же боевую фазу? Просто актуально для приеста, т.к. в ситуации с ближним боем он может пробовать кастовать, а после уже атаковать оружием ближнего боя и провести одну дополнительную атаку за счет пистолета. Так ли это?

Таки шо на 500 голды генеримся? И когда?
Какие рулбуки можно использовать? ))

Сообщение отредактировал Kamitachi - 17:00 17.01.2010

Думаю что да, можно скастовать заклинание а потом в ближнем бою применять пистолет.

Идея-то в том что нельзя стрелять в противника "издалека" в фазу стрельбы а потом подраться с ним в один и тот же ход. А вот заявить чардж, войти с ним в ближний бой в фазу передвижения, потом в фазу стрельбы попытать удачи с магией, и в фазу махача приголубить оружием для драки видимо можно - хотя местами и рискованно - вдруг магия обломится... а от ближнего боя никак не отвертишся.... (эээ, меня не туда уносит наверное... ну ладно...)

Итак по этой логике пистолет вполне себе выполняет роль оружия ближнего боя: никто не стоит-не выцеливает целю а смело идёт шмалять в упор... Тем более что там используется всё одно WS а не баллистика...

Ну это так - мысли.

Kamitachi
Ну можешь сейчас сгенериться, а я поводить смогу как один бой проведу и подредактирую правила, т.к. ищу косяки. Просто ща мя на несколько групп не хватит, ну и в данный момент время на карту уйдет, хотя это мелочи и мелкий сценарий могу наверное ппровести. В общем, генерись и ищи оппонента, там могу попробовать. Что же до правил - русские или английские, что тут выкладывал. Пока не турнирка и с правками, что ща появляются (насчет там тролля и т.д.). Если кто-то другой согласен поводить, то я готов сыграть, как-то так...

Дождик
Ну я вот и планирую не из далека стрелять, а пистолет скорее для хорошего первого удара использовать, чтобы пара атак была, что уже неплохо, хотя бы на один раунд. К слову, если ситуация, что модель с пистолетом стрельнула в ход и пистолет уже на перезарядке, а в этот ход на нее еще и в рукопашной наехали, то она пистолет я так понимаю не может применить в виду перезарядки оного?)) В правилах это просто не освещено тоже =Р

а на пойнт бланк расстоянии BS не используется, значит? А для лука\арбалета? Оо

В ближнем бою применяйте мечи и топоры... Арбалеты и луки вообще не стреляют в рукопашном бою. Или я чего-то пропустил?


Нет, там нормально всё сказано. В описании пистолета.

Сообщение отредактировал Дождик - 19:10 17.01.2010

Стоп-стоп, а где сказано что в ближнем бою может применяться пистолет? как ударное еще допускаю, но стрелять?

На стр. 28 Правил.

Про пистолеты - Есть такое правило, ща искать не буду, но есть помню
Таки правила любые? Просто если толкьо кора то возьму наверное Культ Одержимых, а если не толкьо т оможно и Карнавал Хаоса + ежели одиночный бой то билд команды сооовсем другой чем в прикидке на компанию Если одиночный - т ос опциональными правилами вроде различных критов и возможности докупки статов за голд?

Сообщение отредактировал Kamitachi - 19:26 17.01.2010

Спасибо

Ян_
Посмотри секцию по оружию, там по огнестрелу и позырь фичи пистолета. В любое время один раз в бою в котором участвует модель можно заюзать и пистолет, причем он даст дополнительную атаку с Силой 4 и минусами к армор сэйву противника равными 2-м.


Гм да, видимо не так истрактовал...


Ну я пока выложил варбанды, далее можно думаю согласовывать.


Естественно. Хотя я готов конечно водить банды, которые и не один бой прошли. Т.е. поводить одиночные бои. но разрешить бои повторные старыми бандами играть.

Хех, поглядел наемные мечи - возможно заменю фанатика на халфлинга))

Сообщение отредактировал Дункан Киркли - 20:10 17.01.2010

ладно, нагенерю ща на один бой, чтобы потом будущие конкуренты по кампании не построили контрбилдов . - те же вичхантеровские псины - идеальная вещь именно на единичный бой Но Posessed'ами начинать компанию полюбому тяжело - стоимость героев завышена ужас как

Не скажи. Они весьма халявны в виду цены, а так большая скорость и неплохие параметры для файты. Выносить ими лучников самое оно. Но в расход они идут это да. Ну что собственно и предполагается, т.к. они не прокачиваются...


Зато они брутальны)))


Оки-доки. Да я пока пробую водить без доп. правил, ну которые "Необязательные", ибо там местами цены на оружие снижаются в процентаже и т.д. Так что надо будет решать еще и по полной правила юзаем или нет, А то осечка для пистолета или его взрыв - весьма актуально)

Народ, уже какой день ведем холивары по асечкам на тему хода модели. Есть пере вариантов:
1) Ход 1, модель А атакует модель Б и промахивается. Модель Б тут же отвечает модели А.
2) Ход 1, модель А атакует модель Б и промахиваетя. Ход 2, модель Б атакует модель А.

Касательно первого варианта такая мысль возникла в виду свойства копья, т.к. оно дает возможность атаковать первым, даже будучи атакованным другой моделью! Т.е. предполагается, видимо, что атакуемая модель если после атаки выживает, то в тот же ход отвечает своему обидчику. Если это так, то вопрос такой еще: если на такую модель нападут 3 модели, то она каждой так отвечает или лишь одной?

Второй вариант логичен, но тогда не улавливаетя мыл копья и тяжелого оружия, которое бьет последним. Это логично когда там несколько моделей атакуют одну и смотрится по оружию, к примеру, кто первый атакует.

Так же мало понятен пункт из правил "Who strikes first" В секции клоус комбата:
"...Otherwise, models fight in order of descending Initiative..."
Имеется в виду, что модели всего отряда в ход ходят в той или иной последовательноти в зависимости от инициативы или как? Или это сказано про случай когда несколько моделе атакуют одну?

По-моему 1-й вариант.


Мне кажется, что игрок который ей владеет пусть и выбирает сам - кого атаковать. И как вообще распределять её атаки.


Это на фазу "ближнего боя".
Есть простая "помогалка" для разбора таких случаев.
Если у модели имеется свойство "бъёт первым", то берёшь её инициативу, например у орка какая-нибудь I=3 и прибавляешь к ней +20 за каждый источник "бъёт первым". Например - орк несёт копьё, и он "в чардже". По помогалке - его инициатива = 3+20+20 = 43.
Если модель встала на ноги во время фазы Восстановления этого хода, то вычитаешь из инициативы... ну допустим 100.
Считаешь в столбик у всех моделей которые в ближнем бою инициативу таким образом как выше указано.
Например

---
Итог:


Если слишком много пишу лишнего - одёргивайте )

Вывихнул моск от последнего поста.. no offence

Ну ща с играющим не первый день поговорил, сказал, что да таки первый вариант. Но заметил, что если модель чарджует, то атакует первый (если у противника не копье только), т.е. оружие двуручное якобы лишь со второго раунда боя дает фишку, что атакует последним, хотя я проверю, ибо может хоумрул просто такой)))

В остальном все вроде бы верно, по крайней мере подтвердилось.

Кстати выходит тогда что если модель чарджует модель с копьем то атаки распределяются в порядке инициативы или таки копьеносец атакует первым?.... А вот интересно если модель с копьем чарджует кого-то у кого тоже есть first strike ))) Что тогда?

ЗЫ Просто first strike же действует во все раунды клуз-комбата а не только на чардж...
ЗЗЫ Интересный еще вопрос. Боец впавший во frenzy удваевает количество своих атак - - при этом они могут перевалвать за расовый максимум адвансов раскачки? Мне кажется да ибо тот максимум показан именно на раскачку а не на всякие баффы Но лучше заранее вопрос поднять чем потом в пылу боя устраивать диспут смертельный

Ну если короче то суть ИМХО... если у 1й модельки больше поводов на "фёрст страйки", то она бъёт первой. Если у моделек одинаковое число поводов для "фёрст страйков", то разруливать очерёдность по ине.

ИМХО - см. считалку инициативы в посте #45 "бъёт первым" = "first strike".


Так, фёрст страйк действует столько, сколько указано в источнике фёрст страйка. Чардж даёт фёрст-страйк только на первый ход. Копьё даёт копьё только на первый ход. Скилл Молниеносные рефлексы (Lighting Reflexes) даёт ферст страйк против чарджующих противников, когда его чарджуют...

Во все раунды клоуз-комбата по-моему ни один из источников фёрст-страйка не действует...


Да, имхо может перевалить за расовый максимум...

Сообщение отредактировал Дождик - 23:19 18.01.2010

Дождик прав. Если по вэпону все одинаково, то смотрят инициативу. Если и она одинаковая, то Д6, пока не определится лидер =)


Нет, первый удар там лишь на первый раунд боя действует, что и логично. Но это я про копь А так смотрим по конкретному оружию. Обычно первый раунд...


В общем-то, согласен, что сие приведено для раскачки, ибо баффы есть бафы и с ними ничего не поделаешь. На крайняк засчитаем как мутацию на почве чрезмерного ношения варпстоуна в кармане